London Bridge is down.

[Dr Mittendrin]

Antideutscher Drecksack!

Du bist nicht antideutsch, mit all deinen grünen Schnittmengen, Klimascheiß, Impfung, Sanktionswahn ?

[HerrMayer]

Das Thema muss angeschnitten werden, denn das Thema wird immer noch benutzt, um Deutschland zu schaden. Jetzt neulich wieder will Polen mehr als ein Trillion als Reparationen. In Russland ist übrigens HC-Leugnung auch verboten.

Polen hat Land bekommen. Aber selbst schuld so blöde Bundeskanzler zu haben, die nicht auf einen vernünftigen Vertrag bestehen.

[Maitre]

Den Fernseher lassen wir in nächster Zeit besser aus. Zumindest während der Nachrichten...

Das ist sowieso das Beste, was man machen kann.

[HerrMayer]

Aber Stalin verteidigen ist ok.

Sag geht es noch? Ich habe Fakten aufgelistet.

Hier wird eh alles verdreht, dass ist schlimmer als im Kindergarten.

[Hay]

Das stimmt, das ist richtig, und das war toll.
Aber manchmal reichen Taten nicht alleine.

Den Führer immer in Schutz zu nehmen, oder Willy2, ist unangemessen.

Wer ist Willy2?

Ich habe auf eine Zeit angespielt, die älter ist als die NS-Jahre, die Zeit davor, die des Mittelalters, die der Aufklärung und dann der Industriellen Revolution oder der unter dem Kaiser, dem wir genaugenommen den Automobilbau mit seiner Erfolgsgeschichte zu verdanken haben. Die deutsche Geschichte ist älter als 1000 Jahre.

[HerrMayer]

Wer ist Willy2?

Ich habe auf eine Zeit angespielt, die älter ist als die NS-Jahre, die Zeit davor, die des Mittelalters, die der Aufklärung und dann der Industriellen Revolution oder der unter dem Kaiser, dem wir genaugenommen den Automobilbau mit seiner Erfolgsgeschichte zu verdanken haben. Die deutsche Geschichte ist älter als 1000 Jahre.

Danke für die Belehrungen, meine Gute.

Willy2, also bitte, das muss ich dir nicht erklären.

[Nicht Sicher]

Das Thema muss angeschnitten werden, denn das Thema wird immer noch benutzt, um Deutschland zu schaden. Jetzt neulich wieder will Polen mehr als ein Trillion als Reparationen. In Russland ist übrigens HC-Leugnung auch verboten.

Stalins angebliche Millionenmorde haben damit nicht das Geringste zu tun. Und was das Thema polnische Reparationsforderungen angeht, so habe ich die Russische Sicht darauf erst letztens reingestellt. Übrigens kannst du dir sicher denken, was Katasonow von dem Blödsinn über Stalins Millionenmorde so denkt ...

Die Meinung des Russischen Ökonomen Walentin Katasonow zu dem Thema. Katasonow studierte übrigens unter anderem bei Mikhail Stepanowich Stepanow, der 1944 für die Sowjetunion bei der Bretton Woods Konferenz war und der neben Stalin dafür verantwortlich war, dass die Sowjetunion das Abkommen nicht unterschrieb und weswegen, unter anderem, der kalte Krieg ab 1949 los ging.

Die wichtigsten Punkte:

1) Polens Forderungen sind unverschämt und nicht gerechtfertigt und mit großer Wahrscheinlichkeit transatlantisch angestachelt
2) Die Deutschen Gebiete und alles was dazugehört, die Polen nach dem 2. WK erhalten hat, übersteigen Polens Forderungen um ein Vielfaches und alleine deswegen hat Polen schon kein Recht Forderungen zu stellen, sondern müsste eher Wiedergutmachung leisten.
3) Polen hat damals Hitler direkt provoziert und alleine deswegen sind polnische Forderungen schon zu relativieren.
4) Wenn Deutschland nicht zahlen wird, wird Polen wahrscheinlich die Forderungen an Russland richten und so versuchen Russland als Druckmittel gegenüber D. zu missbrauchen, indem Russland dann zurück Druck auf D. ausüben soll.
5) Polen verkauft sich schon wieder an die Angelsachsen und spielt den europäischen Spaltpilz wie vor dem 2. Weltkrieg.

Meine Anmerkung: Ich bin nicht so bei Katasonow, wenn er seine religiösen Überzeugungen zum Besten gibt, aber was die Ökonomie und der Geschichte, speziell der Geschichte des 20. Jahrhunderts angeht, hat er ein gigantisches Wissen und ebenso viel eigene Erfahrung. Während die Amis Michael Hudson haben, der dort leider keinerlei Einfluss mehr hat, hat Russland Walentin Katasonow. Beide sind schon sehr alt und mögen sie noch viele Jahre leben und ihr Wissen weiter geben.

Was das Thema an sich angeht, so stehen die Zeichen wohl auf Krieg. Auch innerhalb der EU.

[DonauDude]

...
Schwere Traumatisierungen (die zT noch auf die nächsten Grnerationen übertragen werden) und ungeheilt durch zwei Weltkriege, die sie auch noch selbstverschuldet haben, da sie unfähig waren die Konflikte auf diplomatischen Wege zu lösen in ihrer haltlosen Selbstüberheblichkeit.

Und da ist sie wieder die Projektion. Deutschland hat keinen einzigen der zwei Weltkriege verschuldet, sondern hat versucht, beide Konflikte auf diplomatischem Wege zu lösen. Russland (bzw. dessen Neanderthaler-Regierung gegen die Interessen der Russen) hat beide mitverschuldet. Und Russlands ehemalige Kumpane bei diesen Schandtaten (UK, USA, F bzw. dessen Neanderthaler-Regierungen) stellen sich jetzt gegen Russland und treiben seit 2014 dasselbe Spiel wie 1914 und 1939 gegen Deutschland.

Ja, ich stimme dir zu, es sagt alles aus.
Es ist einfach nur beschämend.

In der Tat, so viel Küchenpsychologie ist beschämend.

[nurmalso2.0]

Wer ist dann dort jetzt der legal Rechtsnachfolger? Italien?

Du kapierst es nicht!

[Sven71]

Die Deutschen haben sehr viel geleistet: Viel Forschung, viel Wirtschaftsaufbau, dazu dann später viel Wiederaufbau, dazu noch die Tugenden, die dies möglich machten, eine reiche Vergangenheit, was willst du eigentlich?

Am Ende des Tages ist beides wahr, sowohl das Großartige, wie auch das Verbrecherische. Letzteres in einer traurigen Größenordnung bei den Deutschen und auch bei Russen und Chinesen, aber am Ende nicht anders als andere Nationen auch. Deswegen halte ich von den ewigen Schuldzuweisungen nichts. Gilt auch für den Kolonialismus anderer Staaten: Da weisen heute (!!!) Kläffer, die moralisch gar nicht in der Position dafür sind, Menschen Schuld zu, die nie Kolonisten waren, für Entschädigungen an vermeintliche Opfer, die in ihrem Leben nie kolonisiert waren. Was die Geschichte angeht: das Erobern, das Kolonisieren, das Abmurksen ist alles schlicht die Geschichte der Menschheit, egal wo. Klar, wir können mit dem Entschädigungsgedanken bis zu den Hunnen zurückgehen oder die Absurdität auf die Spitze treiben, weil vor 3 Milliarden Jahren eine Horde Protozoen den Holocaust unter wehrlosen Einzellern angerichtet hat. Irgendwann ist es halt auch mal gut.
Die romantisch verklärten Ureinwohner in Afrika und Amerika haben sich untereinander auch massakriert, wenn es opportun erschien. So what? Die Verantwortung liegt in der Zukunft, Konflikte anders zu lösen. Wenn das möglich ist.
Deswegen sollten Deutsche ein gesundes Verhältnis zu ihrem Land und den Licht- und Schattenseiten ihrer Geschichte entwickeln und ohne diese Selbstgeißelung - die international kaum einer nachvollziehen kann - die Zukunft gestalten. Dazu gehört aber auch Einsicht. Wenn jemand jene 12 Jahre argumentativ aufgreift, ist er eben NICHT automatisch ein "antideutscher Drecksack". Egal, wer das zu ertragen unfähig ist. Wenn jemand meint, man könne deswegen auf den Reichtum der übrigen deutschen Geschichte nicht mit Respekt zurückblicken, ist schlicht dämlich. Und festzustellen, daß das Herausragende ja immer nur von einigen Wenigen geleistet wurde, während die Zuschreibung "Land der Dichter und Denker" deshalb nur Anmaßung sei, der hat nicht verstanden, wie der Boden für diesen kulturellen Reichtum bereitet wurde. Nihilismus halte ich jedenfalls für keine gute Antwort, ebenso wenig wie überzogenen Stolz, der in Chauvinismus endet.
Und einen sympathischen Patriotismus zu vermitteln, das wird auch die AfD erst noch lernen müssen. Das erboste Gepoltere auf den Tisch hauender Griesgrame jedenfalls verkauft sich nicht gut. Da kommen amerikanische Konservative wie Matt Walsh mit ihrer Art, den Zeitgeist zu entlarven ("what is a woman") besser rüber.