Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Don]

Ich hätte dir mehr kognitives Verständnis zugetraut; in dem du die vorangegangenen völkerrechtlichen Beispiele quasi als "nach Gutsherrenart entschieden" bewertest sagst du indirekt damit aus, dass auch die russische Invasion auf keinerlei völkerrechtlicher Rechtsgrundlage basiert.

Oder für was sind deine Beispiele sonst dienlich?

Bub, meine Beispiele sind die Unterstützung der Segregationen durch den "Westen".
Also genau das was Russland grade tut. Wer hier kognitive Probleme hat dürfte klar sein.

[Don]

Irgendwie solltest du deine Wahrnehmungen mal "erden". Wohin man auch blickt, über all auf unserem Globus gibt es Gesellschaften mit funktionierenden Normenkatalogen. Es wird sich nach geltendem Recht verhalten, das jeweils geltende Recht wird umgesetzt und nach diesen Rechtsnormen wird auch abgeurteilt bzw. gestraft.

Du meinst, dass zum Beispiel unsere Straßenverkehrsordnung StVO nicht funktioniert? Diese ist Bestandteil des geltenden Normenkataloges...

Die Basis für das Funktionieren ist die übereinstimmende Akzeptanz der geltenden Rechtsnormen.

Das ist national, nicht internatonal. Es gibt Rechtsräume, Legislative, Jurisdiktion und Exekutive.
International nicht. Hier zählt nur Macht. Da gelten keine Normenkataloge.
Zolltarife vielleicht ausgenommen. Du mischst stets alles in deinen Politbrei.

[amendment]

Bub, meine Beispiele sind die Unterstützung der Segregationen durch den "Westen".
Also genau das was Russland grade tut. Wer hier kognitive Probleme hat dürfte klar sein.

Lies dir lieber noch mal durch, was du gerade geschrieben hast - Russland unterstützt die Sezessionen (so heißt es übrigens richtig!) durch den Westen?
Ruh dich erstmal aus, du scheinst gerade etwas überfordert zu sein, alter Mann.

[amendment]

Das ist national, nicht internatonal. Es gibt Rechtsräume, Legislative, Jurisdiktion und Exekutive.
International nicht. Hier zählt nur Macht. Da gelten keine Normenkataloge.
Zolltarife vielleicht ausgenommen. Du mischst stets alles in deinen Politbrei.

Es gibt kein international geltendes Recht? Bist du ein Alien und erst vor kurzem hier auf der Erde gelandet? Meine Güte, die reitest dich immer tiefer rein...

[Panther]

Kurz zusammengefaßt. Ein Massenmörder im Auftrag der USA.

Die USA jubilieren jetzt noch. Teures Flüssiggas und Öl nach Europa. Abkopplung Europas von Russland und China.
Die USA können nur noch ihren eigenen Verbündeten schaden, um weiter zu versuchen ihre Vormacht zu erhalten.
3/4 der Welt machen bei den Sanktionen gegen Russland nicht mit.
Über kurz oder lang wird sich Europa entscheiden müssen. Eigenständigkeit von den USA oder Untergang.
Aber mittelfristig wird es auch den USA und ihrem Dollar schaden.

Die Entkoppelung Russlands, Chinas, Irans und Indiens vom Dollar geht jetzt seinen Lauf.

[tosh]

Wie gesagt, das hab ich ja nicht bestritten ( das Recht auf Selbstbestimmung ), darum war das ja auch mein erster Satz! Aber meiner Meinung nach ist es nicht die gleiche Ausgangslage. Die Krim wollte schon immer autonom/unabhängig sein seit dem Zerfall der Sowjetunion, hat sich auch vor der Ukraine für unabhängig erklärt und wurde 1995 in die Ukraine einverleibt mit einer Kommandoaktion durch die Ukraine. Dazumal hat die Ukraine das Parlament der Krim aufgelöst, die Verfassung für ungültig erklärt und damit die Krim sozusagen annektiert.

Mein "Doch" war nur meine Reaktion auf "Denn der Donbass hat sich ja nicht vor der Ukraine als unabhängig erklärt".
Der Donbass hatte nicht nur das Recht auf Selbstbestimmung, er hat de facto auch davon Gebrauch gemacht und sich von der Ukraine als unabhängig erklärt.
Die Geschichte ist etwas anders, aber auch der Donbass wollte schon lange autonom werden, was die Kiew-Putschisten-Junta ablehnte.

[Achilleas]

"Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“
Oskar Lafontaine

Der Krieg in der Ukraine begann für die große Mehrheit der deutschen Politiker und Journalisten am 24. Februar 2022. Mit dieser Sichtweise, die die komplette Vorgeschichte des Einmarschs der russischen Armee in die Ukraine ausklammert, kann Deutschland keinen Beitrag zum Frieden leisten.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Aus meiner Sicht, hat er absolut Recht.

[tosh]

1. Die Verfassung der Ukraine sieht keine legitime Abspaltung irgendeines Landesteils oder einer Grenzregion vor. Grundsatz: Wer nicht beigetreten ist kann auch nicht austreten!

2. Desgleichen gilt im Übrigen auch für Deutschland. Weder können einzelne Bundesländer noch irgendwelche Landesteile "aus Deutschland austreten".

3. Sowohl in der Ukraine als auch in Deutschland wären diesbezügliche Referenden ohne juristische Legitimität; es wären nicht mehr als Willensbekundungen ohne Anspruch auf völkerrechtliche Umsetzung.

4. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist eines der [Links nur für registrierte Nutzer] des [Links nur für registrierte Nutzer]. Es besagt, dass ein Volk das Recht hat, frei über seinen politischen Status, seine [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und seine wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung zu entscheiden.

Wo, bitteschön, kann im Donbass oder auf der Krim davon die Rede sein, dass sich ein Volk auf das Selbstbestimmungsrecht beruft?

Bitteschön:
Das Russische Volk im Donbass hat per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht, einem Völkerrecht das weit über der Verfassung der Ukraine liegt.

Das Volk des Donbass spricht übrigens russisch statt ukrainisch.
Kirchlich/religiös gehört der Donbass zum Mokauer Patriarchat, von dem sich Kiew losgesagt und ein eigenes Patriarchat gebildet hat.

Gilt natürlich auch für die Krim.

[Hitman]

Massen Einwanderungs Initiative - ging durch beim Volk und ist bis heute nicht umgesetzt.

Kann ich bestätigen. Deswegen ist jede Abstimmung für mich verschwendete Zeit!

[Bruddler]

"Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“
Oskar Lafontaine

Der Krieg in der Ukraine begann für die große Mehrheit der deutschen Politiker und Journalisten am 24. Februar 2022. Mit dieser Sichtweise, die die komplette Vorgeschichte des Einmarschs der russischen Armee in die Ukraine ausklammert, kann Deutschland keinen Beitrag zum Frieden leisten.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Aus meiner Sicht, hat er absolut Recht.

Nix, aber auch gaaaar nix kann den russ. Überfall auf die Ukraine rechtfertigen, das sollten die Putin-Lutscher endlich einmal begreifen !
Russland war zu keiner Zeit milit. bedroht, weder von der Ukraine, noch von der EU, noch von der NATO. Es war einzig und alleine Putins unbändiger Hass auf die Ukraine, der ihn zu diesem Überfall bewegt hat...