Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[HerrMayer]

Das habe ich ihm schon X Mal erklärt, daß es ein russischer Angriffskrieg auf Deutschland war, dem Hitler lediglich zuvorkam.

und dir wurde x Mal erklärt, dass du lügst!

Am 22. Juni 1941 hat Hitler die SU überfallen, trotz eines beiderseitigen NichtAngriffspakts und obwohl er selbst zugegeben hat, schon für einen Krieg mit England nicht ausreichend militärisch ausgestattet zu sein.

Hitler hat die SU im Auftrag der Angelsachsen überfallen, damit sich SU und Deutschland gegenseitig vernichten und die Angelsachsen die lachenden Dritten sind was sie es auch letztlich waren!!!!

Niemand, kein Kleinkind eröffnet einen Zweifrontenkrieg, wenn es militärisch schon die eine Front nicht abdecken kann!

Geht das endlich in dein Hirn rein?

[amendment]

und dir wurde x Mal erklärt, dass du lügst!

Am 22. Juni 1942 hat Hitler die SU überfallen, trotz eines beiderseitigen NichtAngriffspakts und obwohl er selbst zugegeben hat, scho für einen Krieg mit England nicht ausreichend militärisch ausgestattet zu sein.

Hitler hat die SU im Auftrag der Angelsachsen überfallen, damit sich SU und Deutschland gegenseitig vernichten und die Angelsachsen die lachenden Dritten sind was sie es auch letztlich waren!!!!

Es war der 22. Juni 1941 und Hitler begann seinen Feldzug - den ich im Übrigen wie auch einige andere User hier als Präventivfeldzug verstehe! - ganz sicher nicht im "Auftrag der Angelsachsen"!

Hatte man das euch damals auf der sozialistischen Schulbank der DDR allen Ernstes so beigebracht? Hitler war der Lakai der Angelsachsen? Oder auf welchen Mist ist solch eine abstruse Behauptung gewachsen?

[BrüggeGent]

Das, was schon die ganze Zeit vermutet wurde, scheint sich zu bewahrheiten. Die Russen sind Opfer ihrer eigenen Propaganda und der Plan, Kiew zu besetzen, ging deshalb nicht auf.

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Auch interessant, dass das letztlich Rieck vor 3 Monaten schon spieltheoretisch erklärte.

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[Virtuel]

Nein, du folgst ganz sicher nicht "meiner" Logik. Ich sagte, dass es juristisch unlauter und unangebracht ist und auch schlichtweg falsch, völkerrechtliche Vergleiche bzw. Präzedenzfälle zur Beurteilung einer ganz bestimmten Situation heranziehen zu wollen.

Russenpropaganda lebt davon, derartige unzulässige Vergleiche anzustellen.

Mit derartigen über den Daumen gepeilten Vergleichen "kriegen" sie auch einen Teil der Bevölkerung, denen so etwas "logisch" erscheint.

Neuerdings treibt das Blüten, die man sich weder vorstellen noch ausdenken kann, siehe "die Juden sind die größten Antisemiten" und "Hitler wäre jüdischer Abstammung" von Lawrow usw.

"Deutschland" ist für Putinfreunde ein Land, das ausschließlich unter Hegemonie Putins und gewaltsam "vom Westen befreit" überhaupt existiert. Alles andere ist nicht Deutschland.....sondern irgendwas von Buntland bis zu Faschismus....

[Stanley_Beamish]

Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".

Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.

Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...

Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...

Sehr gute Beschreibung der Lage in der Ukraine.
Kann man so Wort für Wort unterschreiben.

[brain freeze]

Der Sowjetstern ist jedenfalls definitiv deutschfeindlich.

Was für ein Schwachsinn. Ein Stern deutschfeindlich ... Der fünfzackige Stern ist Freimaurersymbolik und wird überall verwendet. Zumal das Deutsche Reich die Bolschewiki an die Macht brachte.

[Flaschengeist]

Die versuchen hier jetzt halt zu verkaufen, dass Faschismus in Russland sozusagen "nur" den Krieg gegen Russen/Russland meinen würde. Ein Antifaschist aus russischer Sicht ist also ein Nationaler, der sich gegen die Aggression von aussen wehrt.

Selbst wenn das so stimmt, ist das eine verkürzte und falsche Sicht. Denn a) ist Russland kein Nationalstaat in dem Sinne und damit ist dieser Antifaschist auch kein Nationaler und b) kommt die Aggression von aussen ja von Nationalstaaten und somit wehrt sich der russische Antifaschist eben doch gegen den Faschismus aus anderen Nationalstaaten.

Und damit sind wir eben wieder bei dem eigentlichen Inhalt des Antifaschismus, der eben im Nationslstaat die Brutstätte des Faschismus sieht. Das ist Grundwissen. Es gibt zwar keine allg. Def. für Faschismus, aber der Kampf gegen den klassischen Nationalstaat der als Ursache allen Übels ausgemacht wurde, ist doch wohl Konsens.

Das ist hier nur der dümmliche Versuch den Widerspruch zwischen russischem Patriotismus/Nationalismus und russischem Antifaschismus aufzulösen. In Wahrheit wird aber dadurch sogar der deutschfeindliche Charakter besonders sichtbar. Denn indirekt wird ja bestätigt, dass, wenn man da wirklich einen Unterschied sehen will, russischer Antifaschismus letztlich seine Grundlage aus dem Kampf gegen Deutschland hat.

Der "antifaschistische" Dugin...

„Da, wo es wenigstens einen Tropfen arischen Blutes gibt, existiert die Chance für ein rassisches Erwachen, für eine Wiederauferstehung des arischen primordialen Bewusstseins“.
Alexander Dugin, Hyperboräische Theorie, Moskau 1993, S. 5.

[Klopperhorst]

Wer wenn es darauf ankommt nicht bereit ist zu kämpfen geht unter.

Falls es eine lange Zeit nicht nötig sein sollte dann schön und gut.

Wir sprachen von kriegerischen Nationen, nicht von Landesverteidigung.
Du vermischst mal wieder die Begriffe, wie so oft.

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[HerrMayer]

Es war der 22. Juni 1941 und Hitler begann seinen Feldzug - den ich im Übrigen wie auch einige andere User hier als Präventivfeldzug verstehe! - ganz sicher nicht im "Auftrag der Angelsachsen"!

Hatte man das euch damals auf der sozialistischen Schulbank der DDR allen Ernstes so beigebracht? Hitler war der Lakai der Angelsachsen? Oder auf welchen Mist ist solch eine abstruse Behauptung gewachsen?

Präventivfeldzug ohne das passende militärische Material.
Wie sind da wohl die Erfolgsaussichten?

[BrüggeGent]

Sehr gute Beschreibung der Lage in der Ukraine.
Kann man so Wort für Wort unterschreiben.

Wenn die Russen nicht mal fähig sind ,Odessa zu erobern...werden sie wohl an den Verhandlungstisch kriechen...Spätestens im Dezember.