Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dima]

Ist doch so viel lustiger. Jeder sieht den Elephanten. Kiew braucht ihn nicht zu erwähnen und der Kreml wittert die Gelegenheit und müht sich dabei ab, zu sagen, dass da kein Elephant sei.

War doch mit dem Schiff fast ähnlich. Da gab es auch widersprüchliche Aussagen von der Ukraine und während die Westexperten und die Presse spekulierten, nutzte man in Moskau die Gelegenheit und erzählte das Märchen vom Sturm. Die fallen halt immer drauf rein.

Und was hats gebracht?

Die Moskwa ist noch am 14. April 2022 gesunken.

War dieses Datum für die Ukraine ein Wendepunkt im Krieg? Nein.

Denn auch nach der Versenkung der "Moskwa" hat Russland wichtige Großstädte wie Mariupol, Sjewerodonezk und Lissitschansk erobert und Asow-Bosse in Gefangenschaft genommen.

Hier wird es genauso sein.

Selbst wenn es ein ukrainischer Raketen-Volltreffer war - dass dies den gesamten Kriegsverlauf so beeinflusst, wie von den westlichen Medien erhofft, ist extrem unwahrscheinlich.

[Hitman]

Ich dachte, Russland sei international isoliert und der kollektive Westen würde bedingungslos zusammenhalten und zur Ukraine stehen?

Scheint doch nicht so zu sein.

Orban pflegt auch immer noch ein gutes Verhältnis zu Putin.

[Valdyn]

Und was hats gebracht?

Die Moskwa ist noch am 14. April 2022 gesunken.

War dieses Datum für die Ukraine ein Wendepunkt im Krieg? Nein.

Denn auch nach der Versenkung der "Moskwa" hat Russland wichtige Großstädte wie Mariupol, Sjewerodonezk und Lissitschansk erobert und Asow-Bosse in Gefangenschaft genommen.

Hier wird es genauso sein.

Selbst wenn es ein ukrainischer Raketen-Volltreffer war - dass dies den gesamten Kriegsverlauf so beeinflusst, wie von den westlichen Medien erhofft, ist extrem unwahrscheinlich.

Geht doch gerade nicht um.einen möglichen Wendepunkt. Geht darum, dass die Russen wahrscheinlich bei dieser Krim Sache wieder schamlos lügen.

Der Wendepunkt wird so oder so kommen. Da glaube ich fest dran. Man wird weiter liefern und die Ukraine nicht fallen lassen. Gegen die Wirtschaftskraft, die Rüstung und die Moral des Westens hat Russland keine Chance.

Putin wird der Totengräber der Föderation. Und ihr jubelt ihm alle zu.

[Dima]

Geht doch gerade nicht um.einen möglichen Wendepunkt. Geht darum, dass die Russen wahrscheinlich bei dieser Krim Sache wieder schamlos lügen.

Der Wendepunkt wird so oder so kommen. Da glaube ich fest dran. Man wird weiter liefern und die Ukraine nicht fallen lassen. Gegen die Wirtschaftskraft, die Rüstung und die Moral des Westens hat Russland keine Chance.

Putin wird der Totengräber der Föderation. Und ihr jubelt ihm alle zu.

Napoleon und Hitler haben bereits versucht, Russland zu beerdigen... jetzt seid ihr an der Reihe. Historisch betrachtet sind die Erfolgsaussichten also eher überschaubar, aber wir werden sehen.

[Valdyn]

Napoleon und Hitler haben bereits versucht, Russland zu beerdigen... jetzt seid ihr an der Reihe. Historisch betrachtet sind die Erfolgsaussichten also eher überschaubar, aber wir werden sehen.

Die Russen machen das selber mit diesem Krieg.

Das wird wie beim Zerfall der SU.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, dass sich der Westen das bieten lässt? Das ist doch eine nüchterne Analyse.

Glaubst du, der Westen sieht tatenlos zu, wie in Europa eine der grössten Atom- und Militärmächte der Welt einen klassischen Landraubkrieg führt? Was wäre denn das für ein Signal für die Zukunft und was bedeutet das für die Glaubwürdigkeit des Westens?

Die Zeichen stehen auf Konfrontation. Den Weg wird man bis zum Ende gehen.

[Shahirrim]

Die Russen machen das selber mit diesem Krieg.

Das wird wie beim Zerfall der SU.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, dass sich der Westen das bieten lässt? Das ist doch eine nüchterne Analyse.

Glaubst du, der Westen sieht tatenlos zu, wie in Europa eine der grössten Atom- und Militärmächte der Welt einen klassischen Landraubkrieg führt? Was wäre denn das für ein Signal für die Zukunft und was bedeutet das für die Glaubwürdigkeit des Westens?

Die Zeichen stehen auf Konfrontation. Den Weg wird man bis zum Ende gehen.

Ein Geostratege mit dem Namen Maximilian Terhalle gab dem Sender Welt am Montag (meiner Erinnerung nach) ein Interview, wonach er anmerkte, dass wenn China jetzt Taiwan angreift, die USA sich komplett auf diesen Platz der Welt konzentrieren werden und Europa mit der Ukraine ganz allein lassen werden. Und die EU hat die Kapazitäten nicht, die die USA derzeit in die Ukraine liefern.
Also, der Konflikt in dieser Form wird nur solange so weiter gehen, solange China nicht Taiwan angreift. Wenn das geschieht und Russland ist immer noch mit der Ukraine im Krieg, dann wird der Sieg Russlands nicht mehr abzuwenden sein.

[Flaschengeist]

Man munkelt der IS stammt aus der Feder der Amis...

USA/Israel/SaudiArabien

[Valdyn]

Ein Geostratege mit dem Namen Maximilian Terhalle gab dem Sender Welt am Montag (meiner Erinnerung nach) ein Interview, wonach er anmerkte, dass wenn China jetzt Taiwan angreift, die USA sich komplett auf diesen Platz der Welt konzentrieren werden und Europa mit der Ukraine ganz allein lassen werden. Und die EU hat die Kapazitäten nicht, die die USA derzeit in die Ukraine liefern.
Also, der Konflikt in dieser Form wird nur solange so weiter gehen, solange China nicht Taiwan angreift. Wenn das geschieht und Russland ist immer noch mit der Ukraine im Krieg, dann wird der Sieg Russlands nicht mehr abzuwenden sein.

Der sagt auch Dinge wie, wenn die Ukraine verliert, dann käme der Krieg zu uns. Das hatte Neitzel auch schon gesagt. Nicht morgen, aber in naher Zukunft.

[OneDownOne2Go]

Ich hatte das noch ergänzt um es etwas konkreter zu machen.

Der Mensch stammt übrigens nicht vom Affen ab..

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Warst Du im Bosnien-Krieg? Ja die Nachbarn...
Menschen werden immer gefährlicher, man sollte sie meiden..

Ist mir bewusst, wir haben lediglich irgendwo einen gemeinsamen Vorfahren, die Primaten und wir. Und es waren damals nicht "meine" Nachbarn, aber es ist trotzdem eine gewisse Lektion, wenn auch eine aus "zweiter Hand". Ich stimme dir - obwohl du unernst warst - durchaus zu, man sollte Menschen im Allgemeinen meiden. Ein haar wenige, handverlesene sind okay, zur übrigen Masse hält man wirklich besser Distanz, das handhabe ich seit Jahrzehnten so.

Vielleicht hast du ja eine Antwort auf die Frage was einen Mann dazu treiben könnte, eine 15jährige brutal zu vergewaltigen, die im Nebenhaus aufgewachsen ist, und die er als kleines Kind auf dem Schoss gehabt hat? Wollte er das vielleicht schlicht schon lange, und auf ein Mal war die Gelegenheit da? Oder kam da das "Böse" um die Ecke und hat den armen Mann korrumpiert? Ich weiß nicht worauf sich deine Einschätzung in dieser Frage stützt, aber ich teile sie sicherlich nicht.

[Dima]

Die Russen machen das selber mit diesem Krieg.

Das wird wie beim Zerfall der SU.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, dass sich der Westen das bieten lässt? Das ist doch eine nüchterne Analyse.

Glaubst du, der Westen sieht tatenlos zu, wie in Europa eine der grössten Atom- und Militärmächte der Welt einen klassischen Landraubkrieg führt? Was wäre denn das für ein Signal für die Zukunft und was bedeutet das für die Glaubwürdigkeit des Westens?

Die Zeichen stehen auf Konfrontation. Den Weg wird man bis zum Ende gehen.

Wir Russen waren ja auch 1941 schon schuld an dem Krieg, weil wir den Bolschewismus angeblich kriegerisch verbreiten wollten. Noch so eine Märchenstory.

Übrigens sagte Hitler mal:

»Im Vergleich zu dem soeben Erreichten ist ein Feldzug gegen Rußland nichts weiter als ein Sandkastenspiel.«

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Und so ist es auch heute.

Man stellt sich das Besiegen von Russland wie etwas vor, das sehr einfach ist. Das einfach mal im Handumdrehen gemacht ist.

Denn der Westen ist ja besser, der Westen ist überlegen.

Ist er nicht.

Und der Kampf mit Russland wird dem Westen noch teuer zu stehen kommen.

Wenn du kommenden Winter ohne Gas und Strom dir den Arsch abfrierst, wo ist dann dein moralisch überlegener Westen? Der wird schneller verpuffen, als du gucken kannst.

Hochmoralische, demokratische, grüne Einstellungen sind schön und gut - aber dein Haus kriegste damit nicht warm.