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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #214411
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Wo hast Du denn den Blödsinn gelesen. Ohne China, Russland usw.. kann gar Nichts mehr in Europa, USA hergestellt werden. Weder ein Raketen Triebwerk, eine Kaffeemaschine oder ein Iphon. Die brauchen die Deppen in Europa nicht, nachdem man Ihnen Alles Know How, Fabrik Finanzierungen billigst übergeben hat
    Der blickt doch gar nichts. Stichwort: Halbleiter! Der ist zu dumm, um zu schnallen, woher die kommen?

  2. #214412
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Kann man so sehen aber, um die alternativgeschichtliche Spekulation einmal zu befeuern, wenn Otto I damals schon, 200 Jahre vor Heinrich dem Löwen, seine Stoßrichtung nach Osten (und damit meine ich nicht nur das Baltikum und die Wendei/Polen sondern, insbesondere nach dem Sieg auf dem Lechfeld, auch die pannonische Tiefebene, wozu auch passt dass sich der deutsche Orden ursprünglich in Siebenbürgen niederlassen wollte) statt nach Süden festgelegt hätte, dann könnte Deutschland heute vielleicht so aussehen (mit einer Bevölkerung von 300-400 Millionen bei etwas niedriger oder gleicher Bevölkerungsdichte wie die BRD):



    Spätestens die Auswanderer des 17. bis 19. Jahrhunderts nach Südafrika (Buren), sowie Nord- und Südamerika hätten in diesen Regionen umgelenkt werden können, so dass sie Deutschland nicht verloren gegangen wären und diese Regionen, zusammen mit einer konsequenten Assimilationspolitik wie der Frankreichs, zunehmend "teutonisiert" und die lokalen Sprachen (Baltische, Polnisch, Tschechisch, Slowenisch, Ungarisch usw.) auf einen ähnlichen Status wie heute das Sorbische abgedrängt hätten.

    Idealerweise hätte Schweden die selbe, von Rom unabhängige, teutonische Kirche angenommen (bereits die Konvertierung der Skandinavier erfolgte durch deutsche Kirchen also warum sollte es bei der Reformation nicht ähnlich sein) und es (eventuell mit der Hilfe eines stärkeren und zentralisierteren Deutschland) parallel geschafft Island, Faröer, vielleicht die Shetlandinseln, Norwegen, Spitzbergen, das Franz-Joseph-Land, Grönland, Lappland, Finnland, Karelien und das heutige Sankt Petersburg (schwedisch Ingermanland) fest unter seiner Herrschaft zu vereinigen und bezüglich der letzteren fünf mit einer ähnlichen Politik von umgelenkter Auswanderung und Assimilation dort eine "Schwedisierung" erreicht, so dass Schweden heute eine Mittelmacht mit 40-50 Millionen Einwohnern sein könnte.

    Durch geschickte Diplomatie so wie durch Verweis auf die religiösen, sprachlichen und kulturellen Gemeinsamkeiten hätte aus diesen beiden Reichen langfristig ein 400+-Millionen starker teutonisch/germanischer Block als Gegengewicht zu den Angelsachsen entstehen können.

    Im Vergleich zu den VSA wären dann das Baltikum, sowie die östliche nordeuropäische und die pannonische Tiefebene unsere "Great Plains" unser "wilder Osten", die Karpathen unsere "Rocky Mountains", die Wenden, Balten und Magyaren unsere Sioux, Apachen und Cherokee und Schweden unser Kanada.

    Klingt alles weit hergeholt aber ich denke nicht dass es grundsätzlich unmöglich gewesen wäre. Leider kam es anders. Aber vielleicht werde ich darüber einmal einen alternativgeschichtlichen Roman schreiben.
    Mach das ! Davon gibt es viel zu wenig...

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  3. #214413
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Am Beispiel des IRAN sieht man wieder, daß immer das gleiche Spiel gespielt wird.

    Linke und Kommunisten arbeiten mit den Religiösen Hand in Hand!


    1941 - Der Schah von Persien hat große Sympathien für Nazi-Deutschland.
    Die Briten befürchteten, die Abadan Raffinerie könne in deutsche Hände fallen.
    Briten und Russen setzten den Schah unter Druck alle Deutschen auszuweisen, es kommt zu prodeutschen Demonstrationen in Teheran.

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    Aufgrund der strategischen Bedeutung Irans und der ablehnenden Haltung Reza Schahs, mit den Alliierten zu kooperieren, beschlossen Großbritannien und die Sowjetunion, Iran am 25. August 1941 ohne Kriegserklärung zu besetzen. Die Planungen der Invasion waren vom britischen Generalstab bereits am 11. Juni 1941, also noch vor dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion, begonnen worden.

    Reza Schah bittet Roosevelt um Hilfe, diese wurde abgelehnt mit der Begründung Persien habe sich nicht aktiv den ehrgeizigen Zielen der Deutschen, die Welt zu dominieren, entgegenstellen wollen.
    Persien wurde also von der Sowjetunion und den Briten unter Verlusten auf Iranischer Seite besetzt.

    Reza Schah war am Tage vorher zu Gunsten seines Sohnes Mohammad Reza Pahlavi zurückgetreten. Wenige Tage später wurde er von den Briten außer Landes und nach Südafrika gebracht.

    Faktisch blieb der Iran bis zum Ende des Krieges in eine britische Besatzungszone im Süden und eine sowjetische Besatzungszone im Norden geteilt.

    Der iranischen Armee war es zudem untersagt, in den von den sowjetischen Truppen besetzten Gebiete Nordirans eigene Streitkräfte zu stationieren. Dies hatte zur Folge, dass die Zentralregierung in Teheran die Kontrolle über den Norden Irans verlor.

    Die iranische Regierung verlor in der Zeit der Besatzung die politische und wirtschaftliche Kontrolle über das Land.
    Jüdische und polnische Exilanten, die die Sowjetunion verlassen hatten, strömten in den Iran.

    Eine Hungersnot brach aus, nachdem die sowjetischen Truppen Weizen für die Versorgung der eigenen Truppen beschlagnahmt hatten.

    Die Führer der kommunistischen Partei, die nach dem 1937 ergangenen Verbot der Kommunistischen Partei Irans im Gefängnis saßen, kamen frei und gründeten mit Stalins Unterstützung

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    die bis zum Sturz Mossadeghs im Jahr 1953 zu einer der einflussreichsten politischen Kräfte im Iran aufsteigen sollte.

    Die Tudeh Partei sorgte mit russischer Unterstützung dann später dafür, daß Reza Pahlevi gestürzt werden konnte und der erste Gottesstaat auf Erden mit einer islamischen Revolution errichtet werden konnte !

    Nachdem die für die Sowjetunion bedeutsamste Nachschubroute, der Persische Korridor, offen war, wurde die Lieferung militärischer Ausrüstung von den USA an die UdSSR im Rahmen des Leih- und Pachtgesetzes aufgenommen.

    Über fünf Millionen Tonnen militärisches Gerät wurden an die Sowjetunion geliefert.
    Am 29. Januar 1942 unterzeichnete Mohammad Reza Schah mit der UdSSR und Großbritannien ein Abkommen, Dreimächteabkommen genannt, in dem den Alliierten jede erdenkliche nichtmilitärische Unterstützung zugesichert wurde. Artikel V dieses Vertrages sah vor, dass die alliierten Truppen spätestens sechs Monate nach Ende der Kampfhandlungen Iran wieder verlassen würden. Im September 1943 erklärte Iran Deutschland den Krieg, um als Mitglied in die neu entstehende Organisation der Vereinten Nationen aufgenommen zu werden. In der Konferenz von Teheran im November 1943 bestätigten der amerikanische Präsident Franklin D. Roosevelt, Premierminister Winston Churchill und Generalsekretär Josef Stalin ein weiteres Mal die Unabhängigkeit und territoriale Integrität Irans. Darüber hinaus sicherten sie Iran wirtschaftliche Hilfe nach dem Ende des Krieges zu.

    Wie in dem Dreimächteabkommen mit Iran vereinbart, begannen die britischen Truppen sechs Monate nach Ende des Zweiten Weltkriegs mit dem Abzug.
    Stalin weigerte sich jedoch, die sowjetischen Truppen, die im Nordwesten Irans stationiert waren, zurückzuziehen
    Die erste politische Krise zwischen dem Westen und der Sowjetunion, die Irankrise, hatte begonnen. Erst im Mai 1946 zogen sich die sowjetischen Truppen auf Druck der USA zurück.
    Geändert von Virtuel (09.08.2022 um 15:35 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  4. #214414
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Der blickt doch gar nichts. Stichwort: Halbleiter! Der ist zu dumm, um zu schnallen, woher die kommen?
    Das sind die heutigen Volldeppen, die verbreiten: Strom kommt aus der Steckdose und Essen kauft man im Supermarkt

    Wo sind Videos, Fotos der gelieferten West Panzer usw.. ? da kommen nur gefakte Studio Aufnahmen

    Ständig nur Transporte von Russenpanzern
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    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  5. #214415
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Nein die USA haben ihn gestürzt. Sind die Mullas nun besser ?


    das auch z B [Links nur für registrierte Nutzer]





    Die USA haben Hitler unterstützt dann fallen lassen
    haben den Shah untertützt dann fallen lassen
    haben Saddam unterstützt dann fallen lassen
    Du bist verwirrt, Putinboy.
    1953 war Mossadegh und nicht Reza Pahlevi.
    Vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextrem eingestuft

  6. #214416
    sunbeam
    Gast

    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Ich kann dort nirgends lesen, dass die Russen Kiew einnehmen wollen.

    Ein Regimesturz ist was völlig anderes.
    Ach so, ok. Wie will Russland den Regimewechsel machen? Mit demokratische Wahlen? Gesprächsrunden? Verbaler Überzeugungskraft?

  7. #214417
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Wo hast Du denn den Blödsinn gelesen. Ohne China, Russland usw.. kann gar Nichts mehr in Europa, USA hergestellt werden. Weder ein Raketen Triebwerk, eine Kaffeemaschine oder ein Iphon. Die brauchen die Deppen in Europa nicht, nachdem man Ihnen Alles Know How, Fabrik Finanzierungen billigst übergeben hat
    Meine Güte, schreibst du hier einen Blödsinn zusammen!

    1. Raketen-Triebwerke: Die Triebwerke für die Raketen der Falcon-Baureihe von Elon Musk wurden in den USA hergestellt.

    2. Kaffeemaschinen: WMF stellt in Deutschland die bekannten Kaffeeautomaten in den Restaurants her, De Longhi stellt seine sehr beliebten Kaffeemaschinen in Italien her.

    3. Dass man in Europa oder in den USA keine iPhones mehr herstellt, hat überhaupt nichts mit dem angeblichen Nicht-Können zu tun, sondern mit den Lohnkosten und der weggebrochenen und vollständig nach Ostasien abgewanderten Komponenten-Lieferindustrie.
    Aber selbst wenn ich dir diese gesammelten Gründe vortanzen würde, würdest du sie nicht kapieren.

  8. #214418
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Nein die USA haben ihn gestürzt. Sind die Mullas nun besser ?


    das auch z B [Links nur für registrierte Nutzer]





    Die USA haben Hitler unterstützt dann fallen lassen
    haben den Shah untertützt dann fallen lassen
    haben Saddam unterstützt dann fallen lassen
    Die USA haben Hitler nicht unterstützt, du faselst Blödsinn. Tatsächlich haben die USA die Sowjetunion unterstützt, davon wollen die Russen natürlich nichts mehr wissen weil es ihren ach so glorreichen Sieg im 2 WK schmälern würde.

  9. #214419
    Mitglied Benutzerbild von Empirist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Ach so, ok. Wie will Russland den Regimewechsel machen? Mit demokratische Wahlen? Gesprächsrunden? Verbaler Überzeugungskraft?
    Absolut, die Russischen Soldaten sind einfach nur schwer missverstandene Sozialarbeiter, mit dem Auftrag die Ukraine zu demokratisieren.
    Der ständige Beschuss ziviler Einrichtungen durch Artillerie dient nur der Renovierung, das ist die berühmte Effizienz der Russischen Abrissfirmen. Durch Lockerung des Materials ist eben der Abtransport einfacher. Dass in zivilen Gebäuden Zivilisten sind, können die ja nicht wissen.

  10. #214420
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Der blickt doch gar nichts. Stichwort: Halbleiter! Der ist zu dumm, um zu schnallen, woher die kommen?
    Man hat in Europa und in den USA die Massenherstellung von Halbleitern leider sträflich vernachlässigt, jetzt aber aus der gegenwärtigen Ostasien-Krise die Lehren gezogen und ist gerade dabei, verstärkt Halbleiter-Fabs sowohl in Deutschland wie auch in anderen Ländern aufzubauen bzw. zu verstärken.

    So ist beispielsweise BOSCH gerade dabei, in Baden-Württemberg ein neues, sehr leistungsfähiges Halbleiterwerk aufzubauen, ebenso wie INTEL derzeit irgendwo in den östlichen Bundesländern (ich glaube, in Magdeburg) ein nagelneues Halbleiterwerk für Prozessoren und ASICs bauen wird. Auch sonst gibt es noch zahlreiche andere Fabs (beispielsweise X-Fab), die die entstandene Lücke ausfüllen werden.

    Ihr solltet nicht immer alle anderen Nutzer für dumm halten....

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