Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cinnamon]

Die NATO könnte auch eine Spezialoperation durchführen und anschließend das Gebiet annektieren oder sezessionieren und die Serben umerziehen, in Lager stecken usw.

Theoretisch kann die Türkei ja immer noch sagen, dass Serbien historisch türkisches Territorium ist, weil es mal zum Osmanischen Reich gehört hat.

[Virtuel]

Noch besser: die Sanktionsländer überlegen wie sie der Verantwortung gerecht werden weil nun Leute in anderen Ländern hungern. Kan man als Schuldeingeständnis sehen ...

Klar - wer Putin keinen Zucker in den Arsch bläst, ist schuldig, schuldig, schuldig...

Nur das Putinmäuschen ist nicht schuldig, der hat alles richtig gemacht.

[Cinnamon]

Klar - wer Putin keinen Zucker in den Arsch bläst, ist schuldig, schuldig, schuldig...

Nur das Putinmäuschen ist nicht schuldig, der hat alles richtig gemacht.

Der musste sich doch einfach gegen den bösen Westen und die bösen Nazis in der Ukraine wehren. Die haben bestimmt auch Entenküken in den Teich geschubst.

[Virtuel]

Der musste sich doch einfach gegen den bösen Westen und die bösen Nazis in der Ukraine wehren. Die haben bestimmt auch Entenküken in den Teich geschubst.

Er wollte sich auch keineswegs an den Rohstoffen der Ukraine bereichern, wie z.B. Lithium und Gas..

Ach nein, er wollte nur ein klitzekleines Stück vom Käse, und der böse Westen hat ihn schwer enttäuscht.


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[Cinnamon]

Er wollte sich auch keineswegs an den Rohstoffen der Ukraine bereichern, wie z.B. Lithium und Gas..

Ach nein, er wollte nur ein klitzekleines Stück vom Käse, und der böse Westen hat ihn schwer enttäuscht.


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Er wollte einfach nur ein bisschen vom Kuchen haben. Wen interessiert es schon, dass er eine riesige Torte hat?

[Empirist]

Er wollte sich auch keineswegs an den Rohstoffen der Ukraine bereichern, wie z.B. Lithium und Gas..

Ach nein, er wollte nur ein klitzekleines Stück vom Käse, und der böse Westen hat ihn schwer enttäuscht.


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Klar, wusstest du etwa nicht, dass der Westen praktisch kurz davor war, die größte Atommacht der Welt anzugreifen.
Deswegen haben die großen europäischen Nationen seit Jahrzehnten abgerüstet und die Amerikaner ihre Truppenpräsenz reduziert.... Was man ja bekanntermaßen vor einem Krieg macht.

[Cinnamon]

Klar, wusstest du etwa nicht, dass der Westen praktisch kurz davor war, die größte Atommacht der Welt anzugreifen.
Deswegen haben die großen europäischen Nationen seit Jahrzehnten abgerüstet und die Amerikaner ihre Truppenpräsenz reduziert.... Was man ja bekanntermaßen vor einem Krieg macht.

Gänzlich abwegig wäre dann die Idee, dass Russland dem Westen vorwerfen könnte, was sie selbst vorhaben..... Aber nein. Russland hat nur massiv aufgerüstet und seine Truppen immens verstärkt. Das macht man doch nicht, wenn man in den Krieg ziehen will....... ^^

[Virtuel]

Klar, wusstest du etwa nicht, dass der Westen praktisch kurz davor war, die größte Atommacht der Welt anzugreifen.
Deswegen haben die großen europäischen Nationen seit Jahrzehnten abgerüstet und die Amerikaner ihre Truppenpräsenz reduziert.... Was man ja bekanntermaßen vor einem Krieg macht.

Da bin ich doch jetzt etwas erstaunt.....

Und ich dachte immer, die Ukraine wollte Rußland überfallen, und Putin ist ihnen ganz knapp zuvorgekommen.

Puh ! Das war dann aber echt knapp.....gaaanz gaaanz knapp...

[Empirist]

Da bin ich doch jetzt etwas erstaunt.....

Und ich dachte immer, die Ukraine wollte Rußland überfallen, und Putin ist ihnen ganz knapp zuvorgekommen.

Puh ! Das war dann aber echt knapp.....gaaanz gaaanz knapp...

Klar, wer würde nicht mit der kleineren Armee, deren Doktrin, Taktik und Material direkt vom Feind stammt, den wesentlich größeren und besser bewaffneten Nachbarn angreifen....

[OneDownOne2Go]

Das ist ziemlich abstruse Spekulation. Das Aufstreben Japans und der entsprechende Militarismus gehen weit vor den 1. Weltkrieg zurück, ein Sieg der Deutschen hätte daran nichts geändert.
Außerdem ist ein Sieg auf dem Kontinent, noch lange kein entscheidender Sieg über Großbritannien, das hat schon Napoleon gemerkt.

Sicher ist es eine Spekulation. Die Plausibilität ist vergleichbar deiner Annahme, eine Niederlage in einem lokalen europäischen Konflikt hätte den Zerfall des britischen Kolonialreiches noch beschleunigt. Allerdings ist meiner Ansicht nach der Umstand, dass die Japaner im 1. Weltkrieg verbündete der Briten waren, nicht ohne Bedeutung für den hypothetischen Fortgang nach einem anderen Resultat im 1. Weltkrieg. Gegen ein durch einen kurzen Krieg nicht nennenswert geschwächtes britisches Empire hätten die Japaner nicht agieren können, wie sie es faktisch dann taten. Das ganze basiert natürlich auf der Annahme, dass ein alternativer Kriegsausgang in Europa nicht zwangsweise mit einem Versailles-Frieden einher gegangen wäre, der den bzw. die Verlierer auf jede absehbare Zeit massiv schwächt. Dazu kommt, dass das deutsche Reich dann ebenso in der Region vertreten gewesen wäre, was die Ausgangslage, aus der die japanische Expansion erwuchs, ebenfalls wesentlich verändert.

Im Effekt hat der Ausgang des 1, Weltkriegs die Position aller Kolonialmächte geschwächt, das hätte bei einem anderen Ende des Konflikts nicht zwangsweise auch passieren müssen. Dazu kommt, dass der tatsächliche Ausgang die USA als Weltmacht auf die Karte gesetzt hat, bei allem US-Isolationismus der damit einher ging. Ein kurzer Krieg in Europa ohne Teilnahme der USA hätte auch das verändert.