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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #208621
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Ein Angriff gegen England selbst wurde von Hitler zu Recht als schwer umsetzbar angesehen, obwohl England Deutschland bereits den Krieg erklärt hatte und alles dafür tat, den Weltkrieg eskalieren zu lassen. Es war auch eine taktische Überlegung. Zumal die Sowjetunion ja ebenfalls ihre riesige Invasionsarmee nach und nach marschbereit machte
    Ja schon, aber man merkte bei Hitler, dass er England immer noch (selbst im Krieg) gerne an seiner Seite gehabt hätte. Wenn die Briten Frieden angeboten hätten, hätte er bestimmt von 1939 bis 1944 angenommen und sie vielleicht sogar bei einem Überlauf in die Reihen seiner Verbündeten als Brudervolk aufgenommen. Das war aber im Februar 1945 nicht mehr der Fall. Da war keine Bewunderung mehr für das britische Weltreich vorhanden.

  2. #208622
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    Ja, den Donbass plus die Oblaste Saporoschje, Cherson und evtl. auch Charkow, die ebenfalls Teil Russlands werden.

    Das wäre ein Kompromiss, allerdings unter der Voraussetzung, dass Russland Garantien dafür erhält, dass die Rest-Ukraine weder Russland noch die Donbass-Republiken bedroht. Z.B. dadurch, dass die neue Ukraine nur eine begrenzte, ausschließlich auf Selbstverteidigung spezialisierte Armee haben darf und unter keinen Umständen Langstreckenraketen oder gar Atomwaffen.
    Ehrlich? Das wäre doch mal etwas Verhandlungsfähiges, was alle Beteiligten endlich an einen gemeinsamen Tisch bringen könnte! Deine Idee ist mit Sicherheit nachdenkenswert!
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  3. #208623
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von pixelschubser Beitrag anzeigen
    …und wir haben den Krieg gewonnen!
    Darum geht es doch gar nicht.

    Hier wurde gesagt, dass Krieg gegen Zivilisten die Kapitulation erzwänge. Von dir bestätigt. Und das ist eben erwiesenermassen falsch.

    Wäre es "nur" beim alliierten Bombenterror geblieben, hätte der noch 1000 Jahre so weitergehen können.

  4. #208624
    Resteverwerter Benutzerbild von brain freeze
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Als Dresden passierte, hat sogar der Führer eingesehen, dass England kein Brudervolk ist. Bis zum 13. Februar 1945 schwang das immer noch bei Ihm mit. Also, Flächenbombardements können selbst vorhandene Sympathien austreiben.
    Der hat den Balance-of-Power-Kram bis zuletzt nicht begriffen, genau wie Rudolf Heß und ein paar Experten hier im Strang.
    Ex septentrione lux

  5. #208625
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ehrlich? Das wäre doch mal etwas Verhandlungsfähiges, was alle Beteiligten endlich an einen gemeinsamen Tisch bringen könnte! Deine Idee ist mit Sicherheit nachdenkenswert!
    Das waren von Anfang an die Forderungen Putins

  6. #208626
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Ein Angriff gegen England selbst wurde von Hitler zu Recht als schwer umsetzbar angesehen, obwohl England Deutschland bereits den Krieg erklärt hatte und alles dafür tat, den Weltkrieg eskalieren zu lassen. Es war auch eine taktische Überlegung. Zumal die Sowjetunion ja ebenfalls ihre riesige Invasionsarmee nach und nach marschbereit machte
    Churchill soll sinngemäss gesagt haben, dass sie den Krieg verloren hätten, hätten die Deutschen die Insel betreten, weil sie zu dem Zeitpunkt nichts mehr gehabt hatten.

    Aber ist natürlich alles leichter gesagt als getan. Auf die Insel muss man ja erstmal kommen.

  7. #208627
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Die haben für diese Einsätze tatsächlich eine eigene Variante gebaut, nicht einfach nur Luft-Luft Varianten benutzt. Du meinst die AGM-87 Focus, die übrigens nur sehr kurz eingesetzt wurde (69/70) und dann besonders aufgrund der begrenzten Einsatzzeiten wieder aufgegeben wurde. Die AIM-9L wird darüber hinaus wohl kaum im Vietnamkrieg breiten Einsatz gefunden haben, da die erst 77 in Serie ging und der Vietnamkrieg da ja dann schon rum war....
    Nein, mir ging es um die Einsätze gelangweilter und von der Waffe hochgradig genervter US-Piloten, die die ungeliebten AIM-4 Falcon auf Lagerfeuer oder frisch abgestellte Fahrzeuge des Vietcong schossen.
    Aber, wie ich gerade sah, beinhaltete die von Valdyn hier zitierte Nachricht den Einsatz von Boden-Luft-Raketen seitens der Russen gegen Bodenziele. Darin sehe ich allerdings weniger eine Verzweiflungstat, wenngleich ich ihm natürlich glaube, dass irgendein "Experte" in den Medien so etwas abgeleitet hat. Die Zweitrolle als SRBM ist für die schweren sowjetischen/ russischen SAM-Systeme (S-75, S-200, S-300) aber traditionell vorgesehen. Da solche Raketen ein Ablaufdatum besitzen und die Umgebung nicht sehr zielreich für schwere Systeme ist, ist dieser Einsatz also nicht einmal ganz unlogisch.
    Regierung ist nicht Vernunft, sie ist nicht Beredsamkeit, sie ist Gewalt! Wie das Feuer ist sie ein gefährlicher Diener und ein furchtbarer Herr.

    George Washington


  8. #208628
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Wie gehabt: Südlich des Nordpols
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Leider nur ein kurzer Ausschnitt:
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    Siegestrunken sieht anders aus:

    Das scheint mir mal wieder eine der typischen Phantom-Meldungen des Westens/nato zu sein.
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  9. #208629
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Hab nicht danach geguckt, es geht auch das Gerücht, es wäre ein Doppelgänger nach Teheran gefahren,
    alles schwer zu verifizieren...
    Putin hat mehrere Doppelgänger, allerdings haben die andere Funktionen. Zu Staatsbesuchen fahren die sicher nicht...jedenfalls nicht solange Putin noch lebt
    “Der Politischen Korrektheit geht es nicht darum, eine abweichende Meinung als falsch zu erweisen, sondern den abweichend Meinenden als unmoralisch zu verurteilen. Man kritisiert abweichende Meinungen nicht mehr, sondern hasst sie einfach. Wer widerspricht, wird nicht widerlegt, sondern zum Schweigen gebracht.”
    Prof.Dr. Norbert Bolz, Medienwissenschaftler

  10. #208630
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ehrlich? Das wäre doch mal etwas Verhandlungsfähiges, was alle Beteiligten endlich an einen gemeinsamen Tisch bringen könnte! Deine Idee ist mit Sicherheit nachdenkenswert!
    Bitte keine Rechnungen ohne den ukrainischen Wirt aufmachen.
    Whatever you do, do no harm!

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