Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Valdyn]

Demokratie als einzigen Grund für Fortschritt anzusehen hält einer Überprüfung nicht stand.

Doch. Weil Pluralismus und Konkurrenz eben notwendig sind. Das war die Triebfeder für den Erfindungsreichtum der Mitteleuropäer, besonders der Deutschen, im 19. und 20. Jahrhundert. Aber egal. Jeder glaubt das was er will.

[Hay]

Wie auch immer. Dass da viele auch durchs Netz fallen. Sicher. Tatsache ist aber doch auch, dass das ganz unterschiedliche Situationen sind. Viele haben z. B..gar keine Aufenthaltsgenehmigung, kriegen also hier gar kein Geld. Wieder andere sind hochgradig süchtig und kriegen ein geregeltes Leben nicht selbstständig auf die Kette. Einige wenige wollen sogar so leben.

Also der Anteil derer die irgendwie aus tatsächlicher Armut auf der Strasse landen dürfte bei uns anders als in den USA oder Russland sehr gering sein.

Übrigens werden mittlerweile auch doppelverdienende Arbeitnehmer (nein, nicht solche von der Müllabfuhr oder Hilfsarbeiter, die ihren Lohn in die nächste Spelunke tragen), sondern Arbeitnehmer mit Abitur und einem qualifizierten Beruf und vielleicht einem Kind obdachlos, Beispiel München, aber natürlich nicht nur München, wo vermehrt solche Fälle auftreten, weil nach Eigenbedarfskündigungen, die in Zeiten knappen Wohnraums natürlich auch vermehrt ausgesprochen werden, sich keine Wohnung auf dem Markt finden läßt. In München zum Beispiel längst kein Einzelfall mehr.

Aber klar, diese Menschen laufen ja auch nicht mit einem Schild um den Hals herum und machen ihr Schicksal publik und man bzw. du siehst eben das, was du sehen willst, die SUV´s. Wenn es aber danach geht, sind auch afrikanische Entwicklungsstaaten bombenreich. Schau da nur mal in die Städte!

Wenn jemand keine Wohnung hat, heißt dies nicht automatisch, dass er kein Obdach hat. Diese Familien aus München zum Beispiel werden in Obdachlosenunterkünften untergebracht, die sie dann selber zu tragen haben zu einem Satz, den die Stadt vorschreibt und der der Qualität der Unterkunft spottet. Wenn man sich tatsächlich in Deutschland für die Wirklichkeit interessiert, gibt es so viele gute Reportagen und Berichte, man muss nur wollen und sich nicht an vorgefestigten Meinungen festhalten.

Und wenn man dann noch alles mit "dürfte" unterlegt, wird es höchste Zeit, sich einmal kundig zu machen.

[Politikqualle]

Ich habe - vor dem Krieg, d.h. vor dem Rußlandbashing - etliche Reportagen über Drogenabhängigkeit und verwahrloste Kinder in Rußland und Moskau gesehen. Also ganz so ist das nicht!

.. sorry .. in abgelegen Gebieten .. aber nicht wie in Deutschland auf Bahnhöfen , wo man schon in der Eingangstür um "has de ma nen € für mich ?" angebettelt wird .. da ist der Unterschied zu suchen ...

[Shahirrim]

Doch. Weil Pluralismus und Konkurrenz eben notwendig sind. Das war die Triebfeder für den Erfindungsreichtum der Mitteleuropäer, besonders der Deutschen, im 19. und 20. Jahrhundert. Aber egal. Jeder glaubt das was er will.

Ich sehe das (unter gewissen Umständen) maximal als einen sehr begünstigenden Faktor an. Aber es gibt auch Hinderungen an Fortschritt in der Massendemokratie.

[Neu]

Die sorbischen Gebiete in der Lausitz sind deutsches Territorium. Der Donbass ist ukrainisches Territorium. Soviel zu deinem Vergleich.

Im Übrigen würde jedes Land gegen bewaffnete Rebellen in seinem Hoheitsgebiet vorgehen.
Wie war das noch mit Tschetschenien?

Wie war das mit den Coronademonstrationen, wo die Bullerei sogar ihre Nummern versteckt haben, damit man ihre Straftaten nicht zuordnen konnte?

[Hay]

Doch. Weil Pluralismus und Konkurrenz eben notwendig sind. Das war die Triebfeder für den Erfindungsreichtum der Mitteleuropäer, besonders der Deutschen, im 19. und 20. Jahrhundert. Aber egal. Jeder glaubt das was er will.

Merkst du nicht, wie du dir hier widersprichst oder hast du keine Ahnung von Geschichte? Du behauptest, die Demokratie wäre die Triebfeder für den Erfindungsreichtum gewesen und erwähnst als Beispiel die Deutschen im 19. und 20. Jahrhundert. Du weißt offensichtlich nicht, dass zu dieser Zeit im 19. Jahrhundert, als die industrielle Revolution begann und dann später, als das Auto erfunden wurde, keine Demokratie herrschte. Das war zu Zeiten des Kaiserreichs, in der demokratische Bestrebungen niedergeschlagen wurden.

Das Zeitalter der Aufklärung hat den Boden bereitet, nicht die Demokratie. Ein verändertes Weltbild, das rationale Denken, machte den Fortschritt möglich.

[Hay]

.. sorry .. in abgelegen Gebieten .. aber nicht wie in Deutschland auf Bahnhöfen , wo man schon in der Eingangstür um "has de ma nen € für mich ?" angebettelt wird .. da ist der Unterschied zu suchen ...

Der Unterschied liegt darin, dass in Russland diese Jugendlichen und die Drogenabhängigen gerne von der Polizei einkaserniert werden. Ansonsten ist Rußland ja bekannt für seine Kulissenschieberei.

[Valdyn]

Übrigens werden mittlerweile auch doppelverdienende Arbeitnehmer (nein, nicht solche von der Müllabfuhr oder Hilfsarbeiter, die ihren Lohn in die nächste Spelunke tragen), sondern Arbeitnehmer mit Abitur und einem qualifizierten Beruf und vielleicht einem Kind obdachlos, Beispiel München, aber natürlich nicht nur München, wo vermehrt solche Fälle auftreten, weil nach Eigenbedarfskündigungen, die in Zeiten knappen Wohnraums natürlich auch vermehrt ausgesprochen werden, sich keine Wohnung auf dem Markt finden läßt. In München zum Beispiel längst kein Einzelfall mehr.

Aber klar, diese Menschen laufen ja auch nicht mit einem Schild um den Hals herum und machen ihr Schicksal publik und man bzw. du siehst eben das, was du sehen willst, die SUV´s. Wenn es aber danach geht, sind auch afrikanische Entwicklungsstaaten bombenreich. Schau da nur mal in die Städte!

Wenn jemand keine Wohnung hat, heißt dies nicht automatisch, dass er kein Obdach hat. Diese Familien aus München zum Beispiel werden in Obdachlosenunterkünften untergebracht, die sie dann selber zu tragen haben zu einem Satz, den die Stadt vorschreibt und der der Qualität der Unterkunft spottet. Wenn man sich tatsächlich in Deutschland für die Wirklichkeit interessiert, gibt es so viele gute Reportagen und Berichte, man muss nur wollen und sich nicht an vorgefestigten Meinungen festhalten.

Und wenn man dann noch alles mit "dürfte" unterlegt, wird es höchste Zeit, sich einmal kundig zu machen.

Bevor ich aber in München obdachlos werde, dann gehe ich irgendwo in die Provinz und lass mir da vom Amt eine Wohnung finanzieren.

Tut mir leid, ganz ehrlich. Wir haben hier sicher Leute die irgendwie durchs Netz fallen, aber wir haben auch ein klares Sozialgesetzbuch. Niemand muss im Ballungsraum, wo die Mieten selbst für Arneitnehmer fast unbezahlbar werden, auf der Strasse liegen.

Das tun die Leute deswegen, weil es in der Regel Süchtige sind und man nah an der Szene sein will. Ist doch wohl klar.

[Hay]

Geh nach Frankfurt am Main. Da zeigt sich die Wahrheit Deutschlands.

War ich schon. Andere Städte folgen leider dem Beispiel.

[Politikqualle]

Der Unterschied liegt darin, dass in Russland diese Jugendlichen und die Drogenabhängigen gerne von der Polizei einkaserniert werden. Ansonsten ist Rußland ja bekannt für seine Kulissenschieberei.

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.. sollte man in Deutschland auch machen , einsperren diese Junkies und Obdachlosen , aber für "Ausländer" und "Flüchtlinge" werden Milliarden ausgegeben ..