Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[amendment]

Und wodurch soll dieses nachputinsche Russland vom heutigen unterscheiden? Alles weggeben, die Russen von Donbass und Lugansk ausrotten lassen, Reparationen zahlen und auf die Verzeihung der Weltelite hoffen? Ist das Bild nicht zum Kotzen? Aber Gas wird viel billiger sein, das - ja.

Russland, der Donbass, die Ukraine, Weißrussland, Georgien etc. alle sind bei der Gestaltung eines neuen Großeuropas eingeladen und willkommen!

Die Zeit drängt, denn wenn China sich erst richtig aufgestellt haben wird, werden wir den Hunger dieser neuen Weltmacht am eigenen Leibe verspüren...

[Hay]

Du kennst jede Frau ?

Nein, vermutlich kennt er nicht jede Frau, aber er unterstellt jeder Frau, dass man ihr nicht vertrauen kann. Also sozusagen Geschlechterparanoia, denn umgekehrt kann dann auch jede Frau jedem Mann unterstellen, er wäre ein Betrüger und Hallodri. Also ein Zurück in die 50er-Jahre: "Kind, er will dir nur deine Jungfräulichkeit rauben. Und dann stehst du alleine da mit dem Kind."

Obwohl an dieser Stelle ja linkssozialistische Träume wahr werden: Aus Ehen werden Lebenspartnergemeinschaften oder bunte Gruppen voller zusammengewürfelter Menschen auf Zeit, die lauter glückliche Patchworkkinder haben und wo sich niemand auf irgendjemanden verlassen kann, weil alle diesbezüglichen Rechte durch die Sozialisten reformiert wurden. Der Mensch gehört dem Staat, zwar darf er beliebig vögeln, aber eben verpflichtungslos. Keimzellen der Gesellschaft sind schädlich, wenn es doch nur eine Keimzelle geben darf, den Staat. Deswegen ist Sex besser als Liebe und die Zersetzung durch den Staat vorteilhaft. Diese beginnt mit dem geschürten Misstrauen, das zu einem Mißverhältnis der Geschlechter führt. Besser geht es doch gar nicht.

[brain freeze]

Ich habe ein gutes Gedächtnis, und ich kann mich ganz gut erinnern, wie das war. Russland hatte eine extrem lojalistische und pro-westliche Regierung, die auch einen Hauch vom Missverständnis mit den USA scheute. Im Oktober 1993 wurden endgültig die Sowjet-Nostalgiker zerschlagen, und... Dann began der Generalsekretär der NATO Xavier Solana die osteuropäischen Länder zu bereisen, und sie in die NATO locken. Das war so : vor seinem Besuch redete dieser oder jener Regierungschef kein einziges Wort vom NATO-Beitritt. Nach seinem Besuch erklärten sie alle der Reihe nach : wir wollen in die NATO, um ganz sicher zu sein. Dass Xavier Solana sie lockte, war auch kein Geheimnis. Ich sah in einer deutschen Zeitung sogar eine Karrikatur : Xavier Solana, angezogen wie ein spanischer Caballero, spielt Guitarra einem jungem Mädchen, mit der Anschrift "Osteuropa", die ihm liebhaft winkt, und eine alte Tante mit dem Gesicht von Jelzin versucht sie zu stoppen.

Und wie gesagt, so wie jetzt Litauen vorgeht, mit der Blockade vom russischen Enclave - kann schon keine Rede von einer "Sicherheit" gehen, also die Sicherheit war definitiv kein Ziel beim NATO-Beitritt, sondern eine Bereitschaft zum Krieg gegen Russland.

Ehrlich gesagt, sehe ich in der litauischen Provokation eher den verzweifelten Versuch, Rußland einen Nebenschauplatz aufzuzwingen, dem Rußland nahezu machtlos gegenübersteht, denn eine direkte militärische Konfrontation zwischen NATO und Rußland will weder die eine noch die andere Seite.

Ob wirklich die NATO, also die Amerikaner, hinter der Transitblockade Königsbergs stehen, oder doch irrational-aggressive Kreise der EU, ist für mich noch gar nicht klar ersichtlich. Litauen behauptet, die Blockade sei mit Brüssel abgestimmt und dort fällt man seit einigen Jahren nicht unbedingt durch Friedensliebe oder klaren Verstand auf, die intellektuellen Qualitäten von Flinten-Uschi sind zumindest hierzulande bekannt.

[Valdyn]

Hätten die Russen Festlandeuropa eingenommen und eben nicht unsere dynamisch-flexiblen Freunde, hättest du noch eine Heimat und würdest nicht in einem Freiluft-Club leben, in dem jeder Mensch Mitglied werden kann.
Wenn nur das allein (!) nicht Grund genug für dich ist, dann weiß ich auch nicht.
Natürlich kannst du auch der Ansicht sein, dass man da nicht so sicher sagen kann. Auch das wäre okay. Menschen nehmen das Leben und alles drumherum halt anders war oder wollen sich bzw. andere einfach nur bescheissen.

Gut, ich formuliere das nochmal anders. Meiner Ansicht nach ging es schon in den ersten Weltkriegen um die Vorherrschaft in Europa. Das schliesst aber die Russen nicht aus. Es kommt mir immer so vor, als sei man der Meinung, die Russen hätten keine Ambitionen. Ok?

Wenn also alle Beteiligten im Weltkrieg um die Vorherrschaft in Europa kämpfen und zwei Große, namentlich USA und Russland über bleiben, warum sollte dann überhaupt einer davon der Freund eines Besiegten sein?

Nun hat Russland den Kalten Krieg verloren, Einfluß in Europa verloren und "entdeckt" plötzlich die tiefe innige Verbundenheit zum ehemaligen Todfeind und unter dem Einfluss des anderen Todfeind stehenden Deutschlands? Ja, nee, is klar...

Was sollte sich ändern? Ist Russland nicht multiethnisch? Hat Russland keine Ambitionen und Beziehungen in Afrika, in der islamischen Welt? Baut Russland keine Moscheen? Ist Russland kein kapitalistisches Land? Ja, Russland ist weniger liberal nach westlichem Verständnis, aber "liberal" an sich ist nicht verantwortlich für Migration. Hätte Russland Festlandeuropa eingenommen, dann hätten wir genauso Armutsmigration. Vielleicht mehr asiatische als afrikanische. Das Gefälle von Lissabon nach Wladiwostok ist nämlich eine ganz andere Nummer als von Berlin nach Washington. Unter russischer Vorherrschaft hätten die Russen ihre Prekariat erstmal bei uns abgeladen, bis sich das Niveau angeglichen hätte.

Übrigens soll Dugin genau das vorgeschlagen haben. Russland der europäischen Rechten als Retter vor der Migration zu verkaufen.

Wenn man sich mal die Mühe macht, sich nur mal das durchzulesen, was angeblich, russische Strategie zur Destabilisierung des Westens sei und das mal damit vergleicht, was hier so geschrieben wird, entdeckt man fast nur Übereinstimmung. Dabei sage ich nicht, dass die Leute hier aktiv Propaganda betreiben. Sie wirkt aber offenbar und war über die Jahre extrem erfolgreich.

[ich58]

Du kennst jede Frau ?

Genug, so das ich laut Hochrechnung nur noch Tarifkräfte nehme.

[tosh]

Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

Richtig. Nach WKIII werden sie sich aus Deutschland verzogen haben.

[Lord Laiken]

Dann nenne mir doch mal eine Quelle, die du für investigativ und möglichst objektiv erachtest, was die Berichterstattung betrifft.

Das Studium der dargebotenen Informationen konnte mir in sofern Klarheit über die Situation verschaffen, als das zwar der Angriff auf die Stadt stattfand und zwar nach Verkündung des Abkommens, jedoch vor Inkrafttreten des Waffenstillstands. Auch finde Debaltseve keine Erwähnung im Abkommen, sagte der DPR Chef. Zudem war die Stadt bereits umstellt und dies somit als Dauerzustand ungeeignet. Minsk II startete also unter denkbar schlechten Voraussetzungen, aber mehr auch nicht.

[tosh]

...Und wie gesagt, so wie jetzt Litauen vorgeht, mit der Blockade vom russischen Enclave - kann schon keine Rede von einer "Sicherheit" gehen, also die Sicherheit war definitiv kein Ziel beim NATO-Beitritt, sondern eine Bereitschaft zum Krieg gegen Russland.

Richtig. Die kleinen Staaten rund um Russland wird es in WKIII am schnellsten treffen - mit Sicherheit.

[amendment]

in Wirklichkeit ist dein Smiley erst nach Einwurf der Pille rot geworden.

Nehmen wir als Beispiel doch mal Südamerika.

Bei wie vielen der illegalen Aggressionen der USA dort habt ihr angefangen zu poltern und zu rasen? Wie viele Sanktionen wurden daraufhin vom Wertewesten gegen die USA erlassen, wie viele Waffen an die Opfer geliefert?



Bei keiner. Jetzt aber beenden die Russen den ausufernden Faschismus gegen Russen in der Ukraine und ihr schreit auf, als habe Putin euch eure Pornosammlungen gelöscht! Viele Terabytes würden verloren gehen.
Wer soll euch ernst nehmen, was soll man von euch aufgehetzten Bunzelbürgern erwarten? Was labert ihr überhaupt hier rum, geht doch zurück in euren Darkroom.

Ach, Lord Laiken, immer dieser Faschismus.

Die faschistischen USA und das faschistische Großbritannien haben von je her etwas dagegen, wenn sich das faschistische Deutschland mit dem faschistischen Frankreich und dem oberfaschistischen Russland zusammen gegen den transatlantisch-angelsächsischen Faschismus verbünden.

Es obliegt also unserer eigenen, osteuropäischen Faschismusausrichtung, ob wir mit dem besseren und modernern Faschismus gegenhalten können. Zum Wohle eines hoffentlich faschistischen Großeuropas. Nur so können wir uns gegen den chinesischen Faschismus erwehren...

[Lord Laiken]

Vielleicht kannst du mir noch zeigen, wo die USA irgend ein Gebiet überfallen und annektiert hat.
Putin hat ja seine Absicht, dass er wieder den alten Stand vor 1990 anstreben will, offensichtlich gemacht. Er strebt wieder die alte Knechtschaft von damals an.
Was meinst du, wieso die ganzen Staaten des früheren Warschauer Paktes in ein anderes Bündnis flüchten wollen, das ihnen mehr Sicherheit bieten soll.

Die USA üben die Kontrolle lieber über Marionettenregierungen aus, die sie versuchen mit Putschversuchen oder Interventionen einzusetzen.
Und Putin strebt keine Knechtschaft an, das ist alles Unsinn.