Krieg gegen Russland

[Politikqualle]

Wie kann denn ein Staat sich selber angreifen? Donbass und Krim sind ukrainisch. Die Ukraine hat jedes Recht da einzumarschieren ohne Russland um Erlaubnis zu fragen.

. du lügst wieder , wie immer ..

[amendment]

Wie kann denn ein Staat sich selber angreifen? Donbass und Krim sind ukrainisch. Die Ukraine hat jedes Recht da einzumarschieren ohne Russland um Erlaubnis zu fragen.

Und theoretisch könnte sogar ein ganz gefährliches Szenario stattfinden:

Die souveräne Ukraine lädt befreundete EU-Streitkräfte dazu ein, an gemeinsamen Manövern mit den ukrainischen Streitkräften im Donbass oder in der Küstenregion rund um Mariopol teilzunehmen...

... und wenn diese Streitkräfte dann versehetlich von russischen Einheiten beschossen würden, machen die europäischen Streitkräfte von ihrem Selbstverteidigungsrecht Gebrauch...

[Politikqualle]

Und theoretisch könnte sogar ein ganz gefährliches Szenario stattfinden:
Die souveräne Ukraine lädt befreundete EU-Streitkräfte dazu ein, an gemeinsamen Manövern mit den ukrainischen Streitkräften im Donbass oder in der Küstenregion rund um Mariopol teilzunehmen... ... und wenn diese Streitkräfte dann versehentlich von russischen Einheiten beschossen würden, machen die europäischen Streitkräfte von ihrem Selbstverteidigungsrecht Gebrauch...

.. du solltest mal erst Geschichte lernen , denn schau mal :*** NATO-SCHIFFE FÜHREN MANÖVER IM SCHWARZEN MEER DURCH *** hat es also schon gegeben und warum sind die plötzlich und so schnell aus der Ukraine abgezogen worden ?? .. war also alles so von der NATO geplant !! ..

( 08.02.2018 Autor [Links nur für registrierte Nutzer] )

[Valdyn]

Und theoretisch könnte sogar ein ganz gefährliches Szenario stattfinden:

Die souveräne Ukraine lädt befreundete EU-Streitkräfte dazu ein, an gemeinsamen Manövern mit den ukrainischen Streitkräften im Donbass oder in der Küstenregion rund um Mariopol teilzunehmen...

... und wenn diese Streitkräfte dann versehetlich von russischen Einheiten beschossen würden, machen die europäischen Streitkräfte von ihrem Selbstverteidigungsrecht Gebrauch...

Wenn man will, kann man alles. Also sich auch ausserhalb der Nato zu einer Allianz zusammenschliessen und Bodentruppen schicken. Die Engländer haben das jetzt z. B. schon ausgesprochen, dass man bereit sein müsse, wieder in Europa zu kämpfen.

In welchen offiziellen Bündnissen man beitritt usw. usf. spielt doch am Ende gar keine Rolle, zumal Russland es offenbar eskalieren lassen will und wer will findet dafür immer einen Anlass. Das ist wie mit Strassenschlägern. Wenn die sich prügeln wollen finden die immer eine Rechtfertigung. Und sei es nur, dass das Opfer dumm geguckt hat.

Und wenn es sowieso so ist, dann sollte das Opfer besser selber und frühzeitig zurückhauen.

[Nicht Sicher]

Doch das kann durchaus eine ukrainische "Kriegslist" gewesen sein, um den russischen Einmarsch zu provozieren. Folgt man Arestowitsch, war letztlich genau das der "geniale" Plan Kiews: Ein provozierter Angriff, der in ein Afghanistan-Szenario mündet und durch westliche Sanktionen/Waffenlieferungen zur russischen Niederlage wird. Dann hätte man die Krim auf "friedliche Weise" zurückbekommen, so die Strategie der Wahnsinnigen in Kiew, wie ich sie verstanden habe. Ein geplanter tatsächlicher Angriff der Ukraine auf die Krim und damit den vielfach überlegenen Gegner ist durch das Minenräumen imo nicht bewiesen.

Das Problem, was die reale Kriegslage angeht, ist, dass man dann stark im Nachteil ist. Das Räumen dieser Felder alleine ist natürlich noch kein Beweis, ja, aber da gibt es noch viele andere Indizien. Eben der Aufmarsch von etwa 2/3 der Kiewer Streitkräfte im Donbass, während der Rest des Landes unverteidigt ist. Im Norden gab es da praktisch niemanden und so konnte Russland schon am ersten Tag vor Kiew landen und dann innerhalb einiger Tage mit Verstärkung einfach durchrollen.

Hätte man real mit einem Angriff gerechnet, hätte man auch vorgesorgt. Hat man aber nicht. Auch die Überreaktion des Westens am Anfang, dass man sich selbst in den Fuß schießt mit den Sanktionen und Hysterie gegen alles Russische spricht doch dafür, dass es eben nicht das war, womit man gerechnet und was man gerne hätte.

Man wollte angreifen es aber eben als rechtmäßige Aktion zur Zurückholung der eigenen Gebiete verkaufen. Ließ mal, was der Waldi hier repetiert. Das hat er sich ja nicht selber ausgedacht, dass kommt aus lange vorher vorbereiteten Propagandakampagnen. Hätte Russland soweit gewartet und das ist auch das, womit ich gerechnet und es auch hier so im Forum Anfang des Jahres geschrieben habe, dann wäre Russland wiederum was die reale Kriegslage angeht stark im Nachteil, dafür aber in der Propaganda im Vorteil. Aber was wäre das wert gewesen, wo im Westen die Medien sowieso unter Kontrolle stehen und Russland seine Position an die große Masse der Menschen gar nicht bringen kann?

[Politikqualle]

Wenn man will, kann man alles. .

.. so wie hier: *** Russland und die NATO führen Austauschmanöver durch *** ... also alles nur Provozieren um Rußland herauszufordern ..
.. oder diese Meldung : *** Zuvor berichtete das Verteidigungsministerium, dass mehr als 2.000 ukrainische Soldaten sowie Soldaten und Offiziere von zehn weiteren Staaten an den Rapid Trident-2018-Übungen in der Ukraine teilnehmen werden ***

[Nicht Sicher]

Und theoretisch könnte sogar ein ganz gefährliches Szenario stattfinden:

Die souveräne Ukraine lädt befreundete EU-Streitkräfte dazu ein, an gemeinsamen Manövern mit den ukrainischen Streitkräften im Donbass oder in der Küstenregion rund um Mariopol teilzunehmen...

... und wenn diese Streitkräfte dann versehetlich von russischen Einheiten beschossen würden, machen die europäischen Streitkräfte von ihrem Selbstverteidigungsrecht Gebrauch...

Hast du eigentlich immer genug Taschentücher daneben liegen, wenn du dir hier auf deine größenwahnsinnigen Fantasien einen runter holst?

Das Gute ist, dass die Politiker in Europa zwar geistig degeneriert sind, aber glücklicherweise noch lange nicht so offensichtlich geisteskrank wie du. Und so spielen sie zwar mit dem Feuer, dafür aber außerhalb ihres Hauses. Du dagegen willst ein Lagerfeuer im Wohnzimmer machen ...

[brain freeze]

Das Problem, was die reale Kriegslage angeht, ist, dass man dann stark im Nachteil ist. Das Räumen dieser Felder alleine ist natürlich noch kein Beweis, ja, aber da gibt es noch viele andere Indizien. Eben der Aufmarsch von etwa 2/3 der Kiewer Streitkräfte im Donbass, während der Rest des Landes unverteidigt ist. Im Norden gab es da praktisch niemanden und so konnte Russland schon am ersten Tag vor Kiew landen und dann innerhalb einiger Tage mit Verstärkung einfach durchrollen.

Hätte man real mit einem Angriff gerechnet, hätte man auch vorgesorgt. Hat man aber nicht. Auch die Überreaktion des Westens am Anfang, dass man sich selbst in den Fuß schießt mit den Sanktionen und Hysterie gegen alles Russische spricht doch dafür, dass es eben nicht das war, womit man gerechnet und was man gerne hätte.

Man wollte angreifen es aber eben als rechtmäßige Aktion zur Zurückholung der eigenen Gebiete verkaufen. Ließ mal, was der Waldi hier repetiert. Das hat er sich ja nicht selber ausgedacht, dass kommt aus lange vorher vorbereiteten Propagandakampagnen. Hätte Russland soweit gewartet und das ist auch das, womit ich gerechnet und es auch hier so im Forum Anfang des Jahres geschrieben habe, dann wäre Russland wiederum was die reale Kriegslage angeht stark im Nachteil, dafür aber in der Propaganda im Vorteil. Aber was wäre das wert gewesen, wo im Westen die Medien sowieso unter Kontrolle stehen und Russland seine Position an die große Masse der Menschen gar nicht bringen kann?

Also ich weiß von einem slowakischen Kollegen, daß dort lange vor dem Angriff bereits Vorbereitungen für Flüchtlinge getroffen wurden, die ich innerlich als westliche Hysterie abtat. Die Verlegung ukrainischer Truppen in den Osten wäre auch bei einem erwarteten Angriff folgerichtig. Was Waldi phantasiert, ist irrelevant, er kommt einfach nicht damit klar, daß die verhaßten russischen Untermenschen siegen könnten.

Klar ist, daß die Ukraine bei einem Angriff auf den Donbas ihrerseits im Vorteil gewesen wäre, allerdings hätte der damit verbundene drohende Angriff auf die Krim (und damit auf die RF) imo eine russische Mobilmachung erlaubt und ein erdrückendes Übergewicht geschaffen. Das Problem für die Russen war ja von Anfang an die begrenzten Kontingente der "Sonderoperation".

Letztlich ist das alles ein spieltheoretisches Hin und Her-Geschiebe, wer wem zuvorgekommen sein will. Für den provozierten Angriff sprechen auch die starken ukrainischen Verteidigungsstellungen im Donbas und Selenskis öffentliches Abwiegeln, als der Westen vor dem russischen Angriff warnte.

[ABAS]

Es wird so laufen wie immer. Die USA holen sich bei den von ihnen in Auftrage juedischer Maechte des Kapitals
in anderen Laendern gelegten Stellverteterkriegen von den Russen und oder Chinesen eine anstaendige Tracht
militaerische Pruegel ab, verlieren und muessen ihre Diebestouren und Raubueberfaelle einstellen. Das war in
Korea, Vietnam, Iran und Syrien so und wird in der Ukraine genauso sein!

[amendment]

.. du solltest mal erst Geschichte lernen , denn schau mal :*** NATO-SCHIFFE FÜHREN MANÖVER IM SCHWARZEN MEER DURCH *** hat es also schon gegeben und warum sind die plötzlich und so schnell aus der Ukraine abgezogen worden ?? .. war also alles so von der NATO geplant !! ..

Diese NATO-Manöver gab es schon, bevor überhaupt an den Ukraine-Konflikt zu denken war! Zur Zeit finden ganz sicher keine NATO-Manöver im Schwarzen Meer statt!