Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Lykurg]

Zitat von Götz [Links nur für registrierte Nutzer]

Ludendorff streitete übrigens ab, daß die Idee und Initiative zur Überführung und Unterstützung Lenins von Ihm oder dem Kaiser ausging, er behauptet
zwielichtige Berater des Kaisers stünden dahinter, von denen sich einige nach den Krieg in die USA absetzten, dort sehr schnell im Finanz(un)wesen Karriere machten, während die Deutschen dort kollektiv diffamiert wurden....

Klingt nach unseren "auserwählten" Freunden

[brain freeze]

Ex-Verfassungsschutz-Präsident Maaßen in einem Gastbeitrag für Wallasch:

Warum will Deutschland gegen Russland Krieg führen? Unsere Interessen sind nicht identisch mit den ukrainischen oder amerikanischen Interessen. Die Bundesregierung und die Abgeordneten des Bundestages haben den Auftrag, dem Wohl des deutschen Volkes zu dienen und Schaden abzuwenden, nicht aber ausländische Interessen zu bedienen, und sie sind auch nicht der Vollstrecker einer höheren politischen Moral. Ich höre von keiner Partei und von keinem Medium, was unsere nationalen Interessen in diesem Konflikt sind.

Aus meiner Sicht können die deutschen Interessen sehr einfach formuliert werden: dass das deutsche Volk durch den Krieg in der Ukraine keinen Schaden nimmt, sei es durch unverhältnismäßige Wirtschaftssanktionen gegen Russland, die uns schaden, oder dass wir direkt in den Krieg hineingezogen werden. Es ist in unserem nationalen Interesse, dass wir weiterhin russisches Gas erhalten können, bis wir gleichwertigen Ersatz gefunden haben und dass die Brücken zu Russland nicht abgebrochen werden. Wir müssen nach dem Krieg mit Russland als entfernterer Nachbar in Europa friedlich koexistieren können.

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[Olli]

Also war das ein guter berechtigter Präventivkrieg? Und jetzt führt Russland schon einen schlechten ungerechten Präventivkrieg?

Ich befürchte mich, ohne einer Rassentheorie ist so eine Stellung kaum zu beweisen? Und die Rassentheorie ist schlecht, nicht weil sie einer hohen Ethik widerspricht, sondern weil sie nicht funktioniert. Genau darum ist der "gute Präventivkrieg" einst misslungen.

Hast ja nun SprecherZwo schon von seiner netten Art kennengelernt, braucht man dich nicht zu warnen…

[Götz]

Ex-Verfassungsschutz-Präsident Maaßen in einem Gastbeitrag für Wallasch:



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(...)Aus meiner Sicht können die deutschen Interessen sehr einfach formuliert werden: dass das deutsche Volk durch den Krieg in der Ukraine keinen Schaden nimmt, sei es durch unverhältnismäßige Wirtschaftssanktionen gegen Russland, die uns schaden, oder dass wir direkt in den Krieg hineingezogen werden. Es ist in unserem nationalen Interesse, dass wir weiterhin russisches Gas erhalten können, bis wir gleichwertigen Ersatz gefunden haben und dass die Brücken zu Russland nicht abgebrochen werden. Wir müssen nach dem Krieg mit Russland als entfernterer Nachbar in Europa friedlich koexistieren können.

Scholz traut sich offenbar kaum deutsche Interessen zu formulieren, geschweige denn diese zu vertreten oder gar durchzusetzen , wahrscheinlich scheint ihm, unter wachsender grüner Richtlinienwirkung, der Begriff und die Vorstellung "deutsche Interessen" generell politisch unkorrekt zu sein.

[Valdyn]

Ist es denn grundsätzlich in deutschem Interesse energieabhängig zu sein?

Nein!

Verhindert der leichte und günstige Zugang von aussen zu Energie das Bestreben diesbezüglich autark zu werden?

Ja!

Kann also der Ukrainekrieg auch als Chance begriffen werden diesbezüglich unabhängiger zu werden?

Ja...

Es ist ja geradezu irrwitzig wie die Abhängigkeit hier noch gefeiert wird indem man es bejubelt wenn wir wegen der Sanktionen Probleme bekommen. Damit bestätigt man ja gerade, wie scheisse die Abhängigkeit von Russland ist. Heute ist es die Ukraine und morgen will Russland vielleicht Sachsen in die Föderation holen. Und wenn wir dann aufmucken stellt man uns das Gas ab und die Forumsidioten beklatschen das auch noch. Es geht ja in dem Fall auch ums Prinzip und nicht um die blöde Ukraine.

[navy]

Das wird gerade verhindert durch Putins Aggression und Imperialismus, deswegen muß zuallererst Rußland gestoppt werden, was längst hätte passieren müssen...

Haste Dich wieder verirrt im Strang, Volksverpetzer Müllhalde ist hier


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[Olli]

Ergänzend : Stalin was so fassungslos und schockiert, dass er es ganze 2 Wochen lang (!) nicht fertig brachte, es dem Volk beizubringen. Letztlich lies er, es seinen Stellvertreter verkünden.

Soviel zu dem hierzulange verbreiteten geschichtlichen Unfug, Stalin wollte Hitlerdeutschland angreifen !

Die Russen ließen sich immer gut verarschen… das fängt mit dem Zaren an und hört bei Putin nicht auf… die wurden in ihrer Gutgläubigkeit vom Westen immer nur belogen und über dem Tisch gezogen…

Am schlimmsten… Gorbatschow und Schewardnadse…. das was wir heute erleben, ist deren idiotische Naivität zu verdanken…

“… der Westen hat versprochen…“ …ja, ne is klar….

[Deutschmann]

Ist es denn grundsätzlich in deutschem Interesse energieabhängig zu sein?

Nein!

Verhindert der leichte und günstige Zugang von aussen zu Energie das Bestreben diesbezüglich autark zu werden?

Ja!

Kann also der Ukrainekrieg auch als Chance begriffen werden diesbezüglich unabhängiger zu werden?

Ja...

Es ist ja geradezu irrwitzig wie die Abhängigkeit hier noch gefeiert wird indem man es bejubelt wenn wir wegen der Sanktionen Probleme bekommen. Damit bestätigt man ja gerade, wie scheisse die Abhängigkeit von Russland ist. Heute ist es die Ukraine und morgen will Russland vielleicht Sachsen in die Föderation holen. Und wenn wir dann aufmucken stellt man uns das Gas ab und die Forumsidioten beklatschen das auch noch. Es geht ja in dem Fall auch ums Prinzip und nicht um die blöde Ukraine.

Nun sind wir eben von den Amis und Katar abhängig. So lange der selbst produzierte Strom nicht quasi an alle Haushalte verschenkt wird um Auto zu fahren oder zu heizen, sind wir abhängig und werden es auch bleiben.

[Olli]

Das ist eine fette Lüge !

Das die Russen zuerst angreifen wollten, ist eine Mär um sich endlich nach knapp 80 Jahren vom ultimativen Menschheitsverbrechen freizusprechen, ist dasselbe wie den immer wieder kolportierten Hitler-Stalin Vergleich…. Verbrecher waren beide, das is klar… während der eine seine vermeintlichen Gegner zu Millionen exekutieren ließ, wollte der andere ganze Völker ausrotten…

[Olli]

Der Mayer ist nicht der Hellste, wie ich hier schon oft feststellen konnte.

Eine "diplomatische Lösung" hätte wohl so Ausgesehen dass die SU die deutsche Lage ausgenutzt hätte um ihre Interessensphäre in Osteuropa immer weiter auszubauen und schließlich D selbst in einen Vasallen zu verwandeln.

Dass die SU immer zuverlässig Rohstoffe lieferte ist auch Quatsch.
Die Lieferungen wurde nach dem Fall Frankreichs sogar vorübergehend eingestellt weil Stalin eine zu starke Position Deutschlands fürchtete.
Abgesehen davon waren sie keine selbstlose Wohltat, wie es einem oft vorkommt wenn man hier manche unsinnigen Beiträge einiger weltfremder Foristen liest, sondern Teil eines Handels für den Deutschland Gegenleistungen bringen musste, wovon viele der militärischen Aufrüstung der SU dienten.
Dass dabei auch Gas, das nie Teil des Handelsabkommens war und zu dieser Zeit ohnehin kaum industriell genutzt wurde, als angebliche Lieferung an Deutschland genannt wird zeigt nur wie krampfhaft einige Verwirrte hier Versuchen eine Parallele zur aktuellen Situation zu konstruieren und wie groß die Wissenslücken ebendieser Leute sind.

Und aus welchem Geschichtsbuch hast du deine absurden Ergüsse, welche du hier ins Forum rotzt…

Selbstverständlich rollten die russischen Güterzüge mit kaspischem Öl, oder Getreide über die Grenzen nach Deutschland , während die Panzerspitzen der Wehrmacht schon über 100 Kilometer in Feindesland standen …