Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[SprecherZwo]

Man muß insgesamt einfach feststellen, dass die Ukraine ein massiv militarisiertes Land ist. Die haben seit 2014 wirklich nicht geschlafen, für ein "armes" Land extrem tief und breit gerüstet.

Die Russen feuern täglich Raketen auf hochwertige Ziele, dennoch ist kein Ende in Sicht. Die Bundeswehr wäre schon nach einer Woche am Ende gewesen.

Auch dies lässt das Gerede vom "Überfall" mehr als grotesk erscheinen.

Was für ein albernes Argument. Nur weil die Ukraine in der Lage ist sich zu verteidigen, soll es kein Angriffskrieg seitens Russlands sein? Und die völlig kaputtgesparte Buntwehr ist ja wohl kein Maßstab.

[Bodenplatte]

Liegt vermutlich daran, daß die Russen so lange brauchen. Der Irakkrieg war recht schnell vorüber. Kann mich noch erinnern, wie die 68er Lehrer uns damals zur Demo gegen den Irakkrieg zwangen. Bin wie die meisten damals nach Hause, statt zur Demo.

Möglich, wäre Kiev im Februar kollabiert hätte es wohl niemanden groß gejuckt vom Fußvolk.

[Bodenplatte]

Was für ein albernes Argument. Nur weil die Ukraine in der Lage ist sich zu verteidigen, soll es kein Angriffskrieg seitens Russlands sein? Und die völlig kaputtgesparte Buntwehr ist ja wohl kein Maßstab.

Das habe ich so nicht gesagt. Sie ist aber nicht überfallen worden, genausowenig wie die SU 1941.

Die Definition Überfall wird hier nicht erfüllt.

[Valdyn]

Ja, so wie die Welt auch bisher immer zugeschaut hat und die Leute ihre Angelegenheiten hat regeln lassen.

Da du hier aber ganz offenkundig und gradezu krankhaft mit zweierlei Maß misst, bist du als Gesprächspartner als Zeitverschwendung klassifiziert.

Wo wurde denn zuletzt ein Eroberungskrieg mit Landraub geführt bei dem die Welt zugeschaut hat?

Die Wahrheit ist, Russland hat genau diesen Konsens, dass man das eben nicht mehr tut und die Souveränität und Grenzen anerkennt aufgekündigt. Und deswegen ist es richtig, dass die Welt der Ukraine hilft.

Ausserdem weisst du gar nicht, ob und bei was ich mit zweierlei Mass messe oder nicht. Das ist nur wieder dummes ad personam Geschwätz weil du in der Sache argumentativ geschlagen bist. Davon abgesehen hat Russland den amerikanischen Krieg gegen den Terror sogar unterstützt. Da war Putin nämlich ganz grelle auf den Westen und wollte unbedingt mitspielen.

[tosh]

Du bist also der Meinung, dass die Welt untätig dabei zusehen soll, wie Staaten überfallen werden und man ihnen Land raubt?...

Die Welt hat 8 Jahre untätig dabei zugesehen wie die Ukraine den Donbass überfiel.
Damit ist jetzt Schluß.

[Politikqualle]

Die Welt hat 8 Jahre untätig dabei zugesehen wie die Ukraine den Donbass überfiel. Damit ist jetzt Schluß.

.. obwohl im Bundestag ein Abgeordneter dieses angeklagt hatte und Gregor Gysi hatte damals auch eine flammende Rede gehalten ..

[navy]

Die Welt hat 8 Jahre untätig dabei zugesehen wie die Ukraine den Donbass überfiel.
Damit ist jetzt Schluß.

4 ausl. Söldner der Selensky Nazis eliminiert


Björn Benjamin Clavis, Ronald Vogelaar, Michael O’Neill and Wilfried Blériot.

Generalmajor Igor Konaschenkow, ein Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, dass das russische Militär Hunderte von ausländischen Söldnern in der Ukraine getötet habe. Der Sprecher warnte, Kiew habe diese Söldner „geopfert“.

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Was für ein albernes Argument. Nur weil die Ukraine in der Lage ist sich zu verteidigen, soll es kein Angriffskrieg seitens Russlands sein? Und die völlig kaputtgesparte Buntwehr ist ja wohl kein Maßstab.

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[Politikqualle]

*** man kann Putin verstehen , daß er so reagiert ***
.
... ...
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... Putin versprach Angriffe auf neue Ziele in der Ukraine für den Fall der Lieferung von Langstreckenraketen nach Kiew ...

[Bodenplatte]

Wo wurde denn zuletzt ein Eroberungskrieg mit Landraub geführt bei dem die Welt zugeschaut hat?

Die Wahrheit ist, Russland hat genau diesen Konsens, dass man das eben nicht mehr tut und die Souveränität und Grenzen anerkennt aufgekündigt. Und deswegen ist es richtig, dass die Welt der Ukraine hilft.

Die Amerikaner agieren hier weit geschickter, Landraub ist da völlig unnötig. Unterworfene Gebiete, wie bspw. die BRD, können mit modernen Methoden wesentlich effektiver ausgeplündert und kontrolliert werden. Überwachung & Wirtschaftsspionage (Echelon) und Kontrolle (EU, NATO, eigene Stützunkte) erfolgt ununterbrochen seit 1945. In wichtigen Fragen geht nichts ohne US Einverständnis. All dies hat man elegant gelöst, dafür braucht es keinen amerikanischen Hochkommissar wie direkt nach dem Krieg mehr. Man hat in jahrelanger Arbeit eine US hörige Politelite herangezüchtet, die keinerlei Druck oder Zwang mehr benötigt. Und das gilt in verschiedenen Abstufungen auch für alle anderen Satelliten im amerikanischen Imperium.

Die Russen gehen hier sicherlich etwas "plumper" vor, agieren aber eben auch direkt vor ihrer Haustür und nicht global.

Und all dies weißt du auch ganz genau du kleiner verlogener Schlingel.

[Valdyn]

Die Amerikaner agieren hier weit geschickter, Landraub ist da völlig unnötig. Unterworfene Gebiete, wie bspw. die BRD, können mit modernen Methoden wesentlich effektiver ausgeplündert werden und kontrolliert werden. Überwachung & Wirtschaftsspionage (Echelon) und Kontrolle (EU, NATO, eigene Stützunkte) erfolgt ununterbrochen seit 1945. In wichtigen Fragen geht nichts ohne US Einverständnis. All dies hat man elegant gelöst, dafür braucht es keinen amerikanischen Hochkommissar wie direkt nach dem Krieg mehr. Man hat in jahrelanger Arbeit eine US hörige Politelite herangezüchtet, die keinerlei Druck oder Zwang mehr benötigt. Und das gilt in verschiedenen Abstufungen auch für alle anderen Satelliten im amerikanischen Imperium.

Die Russen gehen hier sicherlich etwas "plumper" vor, agieren aber eben auch direkt vor ihrer Haustür und nicht global.

Und all dies weißt du auch ganz genau du kleiner verlogener Schlingel.

Also sind die Russen unfähig und doof? Aha...

Aber ich halte das in der Form wie du das vorträgst für dummes Geschwätz.

Tatsache ist, die Russen führen einen Eroberungskrieg und das ist zurecht global geächtet. Wenn sich das wieder durchsetzt, dann versinkt die Welt in Barbarei. Daran ändern auch deine Relativierungsversuche nichts.

Übrigens haben uns die Russen mit demselben Argument letztlich die Ostgebiete geraubt. Nämlich mit dem Argument des Stärkeren. Das darf sich nicht durchsetzen. Es muss sozusagen eine Wahrheit über dem Naturrecht geben.