Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Neu]

Wir Europäer sollten uns endlich mal auf den größten gemeinsamen Teiler fokussieren anstatt sich am kleinsten gemeinsamen Nenner blutig "abzuarbeiten".

Richtig. Was soll das mit dem Kalten Krieg, der jetzt heiss geworden ist? Braucht Deutschland bestimmt nicht.

[Buella]

Statt die ganze Zeit auf meinen Quellen rumzureiten und abzulenken, poste doch lieber eine Quelle, die deine Behauptung untermauert.

Zitat Buella:
“Die Menschen in Cherson wollen doch gar nicht unter der ukrainischen Knute stehen.“

Hieraus läßt sich sehr gut ableiten, was sich in den ukrainisch beherrschten Gebieten zutrug.
Diese Verbrechen sind an den Menschen nicht spurlos vorübergegangen.

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Wenige wissen, dass es bereits ein Tribunal gibt, das sich mit der Aufdeckung der Verbrechen des ukrainischen Nationalismus beschäftigt. RT sprach mit dessen Gründer, dem russischen Politikwissenschaftler und Menschenrechtler Maxim Grigorjew.

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[Neu]

An den Energiepreisen ist doch Rot-Grün schuld. Die Tichy-Wutbürger wollen Atomkraft statt Russengas, deshalb sind sie plötzlich mit ihrem Lieblingsfeind Rot-Grün auf derselben Kriegstreiber-Seite. Allerdings merkt das bei den senilen Tichy-Schreibern niemand mehr.

Hier auf den Kanaren Benzin über 1,70. War immer so bei 1,10. Grüne sind hier nicht. Greta ist zwar auch hier bekannt, aber nicht so extrem.

[Antisozialist]

So ein sinnloses Sterben.
Die Menschen in Cherson wollen doch gar nicht unter der ukrainischen Knute stehen.

Und warum kämpfen die Leute dann und empfangen nicht die russischen Truppen mit Blumensträußen am Straßenrand?

[Schlummifix]

Der Agent soll demnach berichtet haben, Putin habe eine „ernste und schnell voranschreitende Krebserkrankung“.

Die Zeitung zitiert den Agenten wörtlich: „Er hat nur noch zwei, drei Jahre zu leben.“

Die Erkrankung führe außerdem dazu, dass Putin schrittweise sein Augenlicht verliere.

[ganja]

...

Mich würde eher interessieren, wie du zu dieser Aussage kommst:

Zitat Buella:
“Die Menschen in Cherson wollen doch gar nicht unter der ukrainischen Knute stehen.“

[sunbeam]

So ein Schlingel. Bevor er in die Hölle kommt nochmal nen Krieg vom Zaun brechen!

[Chronos]

Where are you….

Falls du die Merkel meinst: Hinter einem Polizei-Streifenwagen.

[Filofax]

Sie werden die Stadt einnehmen, aber damit ist es nicht getan. Man muss das gewonnene Gelände auch halten können.
USA und die BRD wollen nun Mehrfachraketenwerfer an die Ukraine liefern. Zusätzlich will Kanzler Scholz der Ukraine ein modernes Ortungsradar schicken, dass feindliche Artillerie lokalisieren kann. Die Daten bekommen dann die Mehrfachraketenwerfer und Panzerhaubitze 2000 .... Wird ein heißer Spätsommer und Herbst.

Das werden sie halten, denn die Bevölkerung ist überwiegend PRO RUSSISCH eingestellt.
Deswegen ist es ja auch so irre zu glauben, die Ukrainis könnten die verlorenen Gebiete zurück erobern.

In der Westukraine sah es eben anders aus, da will anscheinend eine Mehrheit der Menschen Gender - Toiletten und Homoparaden...
Gut, sie erwarten sich eben viel westlischen Backschisch, man wird sehen ob der kommt...

Vor zwei Wochen jedenfalls jubilierte man noch!:

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Ukrainische Soldaten dringen bis zur russischen Grenze vor, russische Truppen werden beim Überqueren eines Flusses vernichtet und der Vormarsch im Donbass stockt. Erleben wir gerade die Kriegswende? Ist die Ukraine schon auf der Siegerstraße? Der Sicherheitsexperte Professor Carlo Masala gibt Antworten.

Aha. Was für eine "Wende" denn? Ich dachte Putins Armee hätte von Beginn an versagt???

ntv.de: Der ukrainische Außenminister Kuleba sagte vergangene Woche, man wolle nun die Russen ganz aus der Ukraine vertreiben. NATO-Generalsekretär Stoltenberg sagte am Wochenende, die Ukraine könnte den Krieg gewinnen. Ist die Ukraine schon auf der Siegerstraße?

Einen Tag vorher hat Präsident Selenskyj gesagt, die Ukraine gewinne dann, wenn sie die Russen auf den Stand vom 23. Februar zurückdrängt. Das ist ein durchaus realistisches Ziel.

Nein, das ist sehr unrealistisch...

Die Aussage, die Ukraine könne Russland aus dem Land schmeißen, halte ich für sportlich.

Was für eine ekelhafte Sprache. Da sterben in einem Krieg Menschen und für diesen Bundewehr-Politilogen ist das ganze ein "Sport"...

Wir sehen im Donbass, dass die Ukrainer in der Lage sind, die spärlichen Landgewinne der Russen teilweise wieder zurückzuerobern.

So?

Da reden wir aber nur über wenige Kilometer. Ansonsten ist im Donbass ein Stellungs- und Abnutzungskrieg zu beobachten.

Da ist wohl eher der Wunsch Vater des Gedanken... Der Donbass scheint nun nahezu komplett russisch kontrolliert zu sein, NIX "Abnutzungskrieg".....
Den sich der Vogel natürlich wünscht, damit er noch lange vom warmen Sofa aus in Deutschland seine dümmlichen Kommentare abgeben kann...

Sie haben ihre großen Probleme, die sie am Anfang der Operation hatten, noch immer nicht in den Griff bekommen. Da reden wir auch über Logistik. Die Briten sagen, dass mittlerweile ein Drittel der russischen Streitkräfte vernichtet worden sind, was natürlich massiv ist nach drei Monaten.

Na wenn die das sagen...

Genau. Wir wissen nicht genau, wie viele es waren, aber das wären dann 30.000 Mann. Das heißt nicht, dass die alle gefallen sind. Sie können auch verwundet, in Kriegsgefangenschaft oder desertiert sein.

Genau so wird es gewesen sein...

Wenn ich mich in einen russischen Soldaten versetze und die Meldungen über die Lieferungen schwerer Waffen aus Europa und den USA höre - muss ich mich dann fürchten?

Als Russe müssten Sie sich schon fürchten. Vergangene Woche wurden zwei russische BTG vernichtet, als sie versuchten, einen Fluss zu überqueren. Das ist komplett mit amerikanischer Artillerie passiert. Das ist ein Gamechanger.

Klar, ein Gamechanger, die Russen fühlen sich jetzt bestätigt und werden in Zukunft weniger Rücksicht nehmen, härter zurückschlagen.
Was für ein dummer Idiot dieser Kerl, freut sich über eine Eskalation in einem Konflikt, in dem wir neutral sein müssten und VERHANDELN müssten, solche dummen Aussagen können nur von solchen Sesselpupsern kommen...
Soll er doch selber an die Front gehen...

Dann müsste sich Russland doch so langsam mal an den Verhandlungstisch begeben.

Genau darum geht es: Wenn die Russen auf die alte Kontaktlinie von vor dem 24. Februar zurückgedrängt werden und die Gefahr besteht, dass sie noch mehr Territorium verlieren, dann ist der Punkt gekommen, an dem sie sich an den Verhandlungstisch begeben sollten.

Es ist ja jetzt genau das Gegenteil offenbar passiert: Die Ukrainer sind zurückgedrängt. Fordert er jetzt auch dass die an den Verhandlungstisch gehen?
Diese Sichtweise ist so verlogen, eine Fussballmanschaft die mit einem Tor zurück liegt rührt auch kein Zement im Strafraum an und geht in die Defansive, im Gegenteil die wirft alles nach vorne und fährt wütende Angriffe... Masala will uns hier das Gegenteil erzählen, jemand der als "Favorit" unerwartet hinten liegt würde nun eher bereit sein zu verhandeln...
NIEMAND will aus einer geschwächten Position heraus verhandeln, solange es nicht total aussichtslos ist...

Die Ukrainer haben für Juni eine große Offensive angekündigt. Die muss man nun abwarten.

Na dann warten wir mal ab...

Viele sagen, Russland müsse "gesichtswahrend" aus dem Krieg herauskommen.

Warum muss Russland da gesichtswahrend rausgehen? Das konnte mir noch niemand erklären.

genau, der russische Untermensch, der hat kein Lebensrecht...
Dieser Masala spielt hier den Volltrottel, für ihn ist das ganze ein Wunschkonzert, ein Computerspiel, wo das passiert was der Spieler sich wünscht....

Wegen der Gefahr eines Atomkriegs.


Ja, aber den könnten sie auch jetzt schon initiieren. Ihre Kampagne läuft schlecht, wegen der gelieferten schweren Waffen. Da könnten sie auch jetzt schon ihren Demonstrationsschlag durchführen.

Ist ihm also egal, was für ein Trottel.
Und sowas sitzt bei der Buntenwehr, passt gut zum Biesewang oder wie dieser Darkroom - Trottel auch immer heißt...

Also eine Atombombe über der Ostsee zünden oder eine kleine taktische Atombombe in der Ukraine?

Ja. Das Zweite ist: Wir haben es mit einem totalitären System zu tun, das fast die totale Kontrolle über die russischen Medien hat. Ich glaube, Putin kann nach innen alles als gesichtswahrend verkaufen. Und drittens: Seit wann brauchen wir gesichtswahrende Lösungen für Staaten, die Angriffskriege führen?

Zum Glück darf bei uns jeder seine Meinung sagen LOL
Corona hat ja gezeigt wie toll unsere "Demokratie" funktioniert, abweichende Meinungen werden mit Hausdurchsuchungen "belohnt" , wer sich nicht spritzen lässt verliert seinen Job...

Vielleicht, weil Demütigungen gleich zum nächsten Krieg führen könnten?

Der Krieg wird nicht in dem Sinne mit einer militärischen Niederlage enden, dass irgendwer in Moskau steht. Aber die militärische Niederlage hat die Russische Föderation ja bereits jetzt erlitten, und zwar mehrere. Wenn man sich anschaut, was sie anfänglich wollten, was sie zwischenzeitlich wollten und worauf sie sich jetzt konzentrieren, dann muss man sagen: Sie erleiden eine militärische Niederlage nach der anderen.

Am Ende wird das zählen, was NACH dem Krieg Status Quo ist.
Ich gehe dann davon aus dass der Donbass den Status der Krim besitzt also defakto an Russland angegliedert ist, die Volksabstimmungen werden gigantisch "Pro Russland" ausgehen.
Evt. wird die Ukraine komplett den Zugang zum schwarzen Meer verlieren, ist zumindest MÖGLICH...
Wenn es so kommt, ist Russland grösser und die Ukraine kleiner, aber der Vogel verkauft uns das als Sieg des Westens...

Sie meinen also, mit "gesichtswahrend" ist es sowieso vorbei?

Ja. Wenn man "gesichtswahrend" auf Putin und seine Getreuen bezieht, dann werden sie in der Lage sein, alles als Erfolg zu verkaufen. Dieses Regime belügt seine Leute Tag für Tag über den Kriegsverlauf. Die glauben dem, ein Großteil unterstützt diesen Krieg, das ist Brainwashing.

Von der russischen Denkweise hat der Sesselpupser keine Ahnung.
Die Mehrheit WILL keinen Krieg, aber will auch nicht am Rockzipfel der Amis hängen.
Die Mehrheit der Russen wollen keine Transgender - Soldaten wie Biesewang in ihrer Armee.
DAS wäre mal eine Frage die ich Carlo Masala gestellt hätte als Journalist, wäre spannend wie er reagiert hätte....

Wir haben hier nicht nur eine Armee, sondern ein ganzes Land, das hinter ihr steht. Schauen Sie sich mal das Stahlwerk in Mariupol an. Dort haben sich Verteidiger freiwillig einkesseln lassen, obwohl man davon ausgehen muss, dass das nicht gut für sie ausgeht. Es war aussichtslos, dass sie damit noch die Stadt verteidigen können. Aber sie konnten russische Truppen binden, die anderswo fehlten. Die ukrainischen Soldaten denken noch am Lagerfeuer darüber nach, wie sie den Russen schaden könnten. Die Russen sitzen abends zusammen und denken: Was zur Hölle tun wir hier?

War Masala am Lagerfeuer mit dabei?
Laut seiner Biographie kann er nicht mal russisch/ukrainisch (der Unterschied sei so wie zweischen bayerisch und schwäbisch, sagt mir ein ukrainischer Bekannter), erzählt aber den deutschen Publikum was in deren Köpfen vorgeht. Ein Nato-Scharlatan eben...

Vergangene Woche soll die russische Führung mehrere BTG verheizt haben, weil sie unter ukrainischem Beschuss einen Fluss überqueren sollten. Was macht das mit einer Armee?

Wenn die militärische Führung Soldaten ins offene Feuer laufen lässt, ist das natürlich etwas, was die Truppe komplett demoralisiert. Das Problem ist bei den Russen, wenn sie Befehle verweigern oder desertieren, müssen sie damit rechnen, erschossen zu werden.

Das ist in JEDER Armee so, außer vielleicht nicht in der Darkroom Armee der Antonia Biesewang nicht, da wird man nach Befehlsverweigerung mal so richtig hart durchgevögelt...

Bei all diesen Problemen der Russen, können sie da überhaupt den Donbass erobern?

Krieg ist eine dynamische Situation. Deswegen bin ich vorsichtig mit Aussagen, dieses oder jenes wird auf keinen Fall passieren. Krieg ist unvorhersehbar. Natürlich können die Russen das schaffen, aber es wird immer unwahrscheinlicher. Sie haben zentrale Probleme beim Personal und in der Logistik immer noch nicht im Griff.

Nicht mal zwei Wochen später scheint der "Experte" schon widerlegt...

Es sieht danach aus, dass sie außer Raketen gar nicht mehr so viel haben, was sie da hineinwerfen können. Der russischen Armee droht eine katastrophale Niederlage. Ihren Nimbus hat sie schon verloren. Wenn das Ziel ist, die Oblasten Luhansk und Donezk zu halten, müsste sie jetzt modernere Waffen einsetzen. Aber offensichtlich haben sie die nicht in ausreichender Menge.

Komisch:
Wenn die Russen so aus dem letzen Loch pfeifen, warum dann das hysterische Geschrei von Typen wie Masala nach neuen schweren Waffen für die Ukraine?
Verstehe ich nicht...

Warum ist es dann so schwierig, sie ganz aus dem Land zu vertreiben, vielleicht abgesehen von der Krim?

Die schiere Masse ihrer Kräfte macht natürlich auch etwas aus. Außerdem ist verteidigen leichter als angreifen. Wenn die Russen sich verschanzen, wird es schwer, sie zu vertreiben. Dann hätten wir einen ganz anderen Konflikt. Jetzt hört man, dass Putin sich auch in taktische Fragen einmischt. Da kann man nur die Daumen drücken, dass er das weiter macht. Das kann nur in einem Desaster enden.

Meine Güte, er redet sich in Rage.
Was heißt übrigens: "aus dem Land vertreiben", geht es um einen Völkermord wie in den Deutschen Ostgebieten nach 1945?
Träumt Masala davon? Alle Russen raus aus dem Donbass, geht es darum???

[Buella]

Und warum kämpfen die Leute dann und empfangen nicht die russischen Truppen mit Blumensträußen am Straßenrand?

Hier haben wohl manche zu viele deutsche Wochenschauen geschaut.

Die Menschen haben andere Sorgen, bzw. gibt es keinen organisierten Truppen-Einzug wie in vielen Propaganda-Streifen.

Die Russen organisieren erstmal die Versorgung der Menschen und den Aufbau, bzw. verteilen erstmal Lebensmittel.
Das ist wichtiger wie blumenschwingende Jungfrauen à la Adolf H. und Josef S.