Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Frankenberger_Funker]

Nun gut, es handelt sich demnach um eine konstruierte Gefahr...
... oder behauptest du wider historischem Wissen, dass 1939 tatsächlich die Gefahr eines polnischen Angriffs auf Deutschland bevorstand und man diesem deutscherseits sozusagen "präventiv" zuvorkommen musste?

Die zahlreichen Grenzverletzungen und sonstigen völkerrechtswidrigen Übergriffe der Polen gegen Deutsche im Jahr 1939 waren an sich schon geeignet, ein "ius ad bellum" zu begründen. Da hätte man gar nicht erst auf einen großmaßstäblichen Angriff warten müssen.

[navy]

Die zahlreichen Grenzverletzungen und sonstigen völkerrechtswidrigen Übergriffe der Polen gegen Deutsche im Jahr 1939 waren an sich schon geeignet, ein "ius ad bellum" zu begründen. Da hätte man gar nicht erst auf einen großmaßstäblichen Angriff warten müssen.

Goeppels Lügen Geschichten in Fortsetzung wieder einmal.. Ohne Quelle auch noch

[Larry Plotter]

Der Unterschied ist einfach: In Deutschland also der BRD gab es bis heute keine falschen Wahlversprechen, die dazu führten, daß die Bevölkerung in Massen in dem Maße auf die Strasse ging um diese Regrieung deshalb wegzubekommen.
Ebenso wurden meines Wissens solche Proteste nicht blutig niedergeschlage. In der DDR war dies natürlich anders.

In der EU herrscht ein Freihandelsabkommen, von dem u.a. die osteuropöischen Staaten profitieren. Die ökonomische Entwicklung war dort u.a. deshalb besser als in der Ukraine, in Weissrussland und Russland selbst usw. und der Lebensstandard wurde höher. Daß die Ukrainer deshalb scharf auf ein Freihandelsabkommen mit der EU waren ist verständlich, entgegen russischem Oligarchenprotz und (russischer Korruption) wie eh und je.

Übrigens fiel gerade IM Erika, die liebe treie Freindin von Väterchen Putin, der Ukraine dann in den Rücken und kippte auf den Maidan folgen das vorher zugesagt Freihandelsabkommen. Und die Ukraine musste schön weiter mit Mietterchen Russland exclusiv Freihandel treiben. Schänen Schrott und Vodka gegen schänen Schrott und Vodka.

Das die Deutschen zur Zeit zu bequem sind um bei falschen Wahlversprechen auf die Strasse zu gehen
macht doch keinen Politiker und keine Situation besser.

Übrigens, was für ein Uboot sind denn die Grünen,
(das hast Du ja Janukowitsch vorgeworfen, zugesagtes Freihandelsabkommen und dann 180 Grad Schwenk)
erst
"keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete" und nach der Wahl dann Waffen und schwere Waffen in ein Kriegsgebiet.

Und bei Protesten gibt es auch eine Differenz, zwar nicht so gross wie anderswo, aber
siehe Polizeiverhalten bei
a) der Demo gegen Russland (ohne Masken oder kein Abstand) und
b) den vorrangegangenen Demos bezüglich Corona,
wo die Polizei massivst (und ungewöhnlich hart) einschritt wegen keine Masken oder kein Abstand.


Was das Freihandelsabkommen betrifft, dies ist nicht allein seligmachend.
Wichtiger dazu ist, das die EU dafür sorgt, dass die Korruption zu bekämpfen ist und eine funktionierende Polizei
sowie Rechtsprechung aufzubauen ist. Ohne Rechtssicherheit bekommt man keine breite Wohlstandsverteilung hin.
Und selbst da gibt es auch in der EU noch Defizite,
die dann auch die jeweiligen wirtschaftlichen Folgen haben, siehe Rumänien und Bulgarien.

Also besagt ein Freihandelsabkommen noch grnichts, dazu müssen noch weitere Rahmenbedingungen geändert werden,
was bei der Ukraine, aufgrund deren Größe, zweifelhaft ist,
ob dies mittelfristig überhaupt gelingen könnte.
Die korrupten ukrainischen Oligarchen werden bzw würden sich nicht so einfach in die Suppe spucken lassen.
Die sind auf die gleiche Art reich geworden wie die russischen.

Desweiteren hat die Ukraine ein weiteres Problem. In der Sovjetunion wurde die Wirtschaft so verteilt,
das die einzelnen Sovjetrepubliken wirtschaftlich verzahnt d.h. gegenseitig abhängig waren.
Wenn die Ukraine einen wirtschaftlichen Schwenk zur EU macht, dann voll und ganz auf Kosten der EU.
Ein Freihandelsabkommen wäre da nur ein Tropfen auf den heissen Stein.

[Krabat]

Ich habe gelesen, bzw. auch Bilder gesehen, daß Soldaten einer ukrainischen Einheit ihren eigenen Kommandanten bei lebendigem Leibe gegrillt haben, da er sie nicht gehen ließ, bzw. ihnen Konsequenzen androhte.

Und wie haben sie geschmeckt?

[Frankenberger_Funker]

Hört sich jetzt vielleicht patriotisch an - und es ist auch genau so gemeint: Ich vertraue jeder deutschen Regierung mehr als ich es je gegenüber einer amerikanischen oder russischen tun werde! Und hierbei ist es nicht von Belang, welcher politischen Couleur die deutsche Regierung aktuell zugehörig ist!

Würdest du, ganz allgemein gesprochen, einem Sachwalter vertrauen, der dir unmissverständlich zu verstehen gibt, dass deine Belange ihm gleichgültig seien und der dich womöglich noch für "ein mieses Stück Scheiße" hält?

[Larry Plotter]

Hoffentlich findet das in Deutschland auch bald statt. Alle Kollaborateure mit Russen sollten identifiziert und eliminiert werden.

Du bist zu langsam, wir sind schon viel viel weiter,......bei der Gedankenpolizei.

Anna Netrepko und ein russischer Dirigent sollten unterschreiben, das sie Putin's Krieg verurteilen.
Ohne Unterschrift Job weg.

Es zählt nicht meht die Arbeitsleistung, sondern nur noch die politische Einstellung.
Der Auftraggeber/Arbeitgeber muss doch wissen, was die Angestellten denken!

[phantomias]

Derzeit scheint sich das Blatt zu wenden.
Azovstal ist gestern gefallen, Mariupol komplett unter russ. Kontrolle.
Ich verfolge die Lageberichte täglich, die russ. Armee hat sich jetzt gut eingeschossen, aus den Anfangsfehlern wurden wohl gelernt.

Es gab schon mal jemanden, der davon sprach, man müsste so wörtlich nur die "morsche Tür eintreten" und sie würden in sich zusammenfallen.
Diese permanente Unterschätzung Russlands hat schon einigen das Genick gebrochen.

---

Träum weiter, Bub. Das Ding ist gelaufen.

[sunbeam]

Du bist zu langsam, wir sind schon viel viel weiter,......bei der Gedankenpolizei.

Anna Netrepko und ein russischer Dirigent sollten unterschreiben, das sie Putin's Krieg verurteilen.
Ohne Unterschrift Job weg.

Es zählt nicht meht die Arbeitsleistung, sondern nur noch die politische Einstellung.
Der Auftraggeber/Arbeitgeber muss doch wissen, was die Angestellten denken!

Das sind sehr gute Nachrichten. Säuberungen finde ich schön. Sie erregen mich. Wurden schon Russlanddeutsche grundlos niedergeschlagen, russische Geschäfte den Flammen übereignet?

[Neu]

Jesuiten verfolgen eine Jahrhunderte alte Agenda.
Zu dieser Agenda passen die Russen einfach besser.
Dazu passen alle Länder besser, die Menschen unterjochen.
PSL hat deswegen mehr Sympathien für Rußland, was er nur nicht allzu deutlich zeigen konnte.
Er sagte u.a. auch, daß der Russe eine harte Hand und Führung braucht....
Das lasse mal nicht die jungen aufgeklärten Russen und Nawalny Anhänger hören...
Sehr viele Russen, und nicht nur sie, verurteilen das Regime Putins, aber sie lieben Russland. Die freien kritischen Journalisten, die allesamt unmittelbar nach dem Kriegsanfang per Gesetz mundtot gemacht wurden, die Oppositionellen, die verhaftet wurden bzw. ins Ausland umgezogen sind, einfache Menschen, die bei gesundem Menschenverstand sind und einen festen Moral-Kompass haben – sie trennen Land und Regierung sehr klar.

Deine Agenda da.
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""Ultimatum aus Moskau: Im Streit um das geplante US-Raketenabwehrsystem in Europa hat Russland eine Einigung vor dem NATO-Gipfel in Chicago 2012 gefordert. Falls sich die NATO dann auf den Schutzschild einige und Russland nicht einbeziehe, überschreite das Bündnis die »rote Linie«. Das erklärte der Vorsitzende des Auswärtigen Komitees der Staatsduma, Konstantin Kossatschow, am Donnerstag (24. Nov.) nach Angaben der Agentur Interfax in Moskau.""

Das war 2012, und nix mit Jesuiten oder so. Begreife Tatsachen.

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""Inzwischen haben sich Rumänien und Polen bereit erklärt, Abfangsysteme auf ihrem Territorium zu installieren; die Türkei will entsprechende Radaranlagen errichten. Die USA gedenken nach Moskauer Erkenntnissen, nicht nur im Mittelmeer, sondern auch im Schwarzen Meer sowie in der Barentssee, Nordsee und Ostsee Kriegsschiffe zu stationieren.""

[Larry Plotter]

Das sind sehr gute Nachrichten. Säuberungen finde ich schön. Sie erregen mich. Wurden schon Russlanddeutsche grundlos niedergeschlagen, russische Geschäfte den Flammen übereignet?

Dazu wurde in der Presse noch nichts geschrieben.