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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #174851
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Fortuna Beitrag anzeigen
    Derzeit sind die Buntland-Idiot:Innen noch voller Ukraine-Begeisterung und fordern den totalen Krieg gegen die bösen Russen.

    Wenn die Blödiane aber erst einmal merken, was dieser Unfug sie und ihre Brut kosten wird kann die Begeisterung schnell in Ernüchterung und Frust umschlagen.

    Ist schon blöd, wenn die Ukrainer im Porsche Cayenne am Buntland-Niedriglohn-Tölpel vorbeipreschen, der sich mit Pfandflaschensammeln ein Zubrot verdienen muß, währen die Ukrainer überall auf Händen getragen und verwöhnt werden.

    Ganz lustig wird es wohl im Winter werden, wenn das Buntland-Arbeits- und Zahlvieh einen kalten Arsch und kaum was zu fressen hat und die bestversorgten Bonzen vom Arbeiterverräter- und Vogelschredder-Clan mit Durchhalteparolen und Hetzreden für weiterhin gute Stimmung sorgen wollen.

    Und ich freu mich drauf.
    Wem es möglich ist, sollte im Süden überwintern.
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
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  2. #174852
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von HerrMayer Beitrag anzeigen
    Das ist wie bei der ehemaligen DDR.

    Ihr müsst das Pferd von vorne sehen.

    Wer hat Trotzki ins Land befördert ?

    Die US - Amerikaner.

    Wer steckte hinter dem Putsch ? Die US Amerikaner. Wie immer.

    Mensch, Leute seit Jahrzehnten dasselbe Spielchen und ihr seht das nicht ?

    Wer hat den Putsch in der Ukraine gemacht ?

    Wer terrorisiert das Land ?
    Für die Aussage würdest Du bei Putin vermutlich in den Knast wandern....

    Davon abgesehen, wie paßt das mit Deiner Ansicht zusammen, die USA hätten Stalins Armee
    nicht finanziert?

    Hier gibt es einen guten Artikel dazu

    Putin ist der zweite Stalin

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    Geändert von Virtuel (11.05.2022 um 23:15 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
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  3. #174853
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    ...
    Es ist ein Problem der Klein- und Grossrussen, in das sich der Westen eingemischt hat.
    Und ich verstehe die Ukrainer nicht, dass sie sich jetzt immer noch ihre Infrastruktur zerbomben lassen, statt an den Verhandlungstisch zu gehen.
    Mal angenommen, es gäbe zum jetzigen Zeitpunkt in der Ukraine eine Volksabstimmung darüber, sich an den Verhandlungstisch zu setzen, wie würde die wohl ausgehen?

  4. #174854
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Was wollen die Russen ... Imo mit der Ukrainefrage vor allem ein größeres sicherheitspolitisches Problem lösen (NATO, Krim, Donbas), das sowieso auf einen Konflikt hinausgelaufen wäre, da Kiew den Minskprozeß scheitern lassen und die Krim zurück wollte. Rußland ist aufgrund seiner Größe, Struktur und Ressourcen naturgemäß ein permanent bedrohter Flächenstaat. Und natürlich wollen sie, wie jedes gesunde Volk, ihren jahrelang gedemütigten Landsleuten im Donbas helfen.

    Warum wollen die Ukrainer keinen Kompromißfrieden mehr, warum lassen sie die eigene Infrastruktur zerstören? Der russische "Blitzkrieg" ist gescheitert und Kiew hat kein Problem damit, eigene Soldaten und Zivilisten in einem Zermürbungskrieg zu verheizen, je mehr, desto besser, das schafft noch mehr Haß auf die Russen.

    Die Ukraine definiert sich inzwischen ausschließlich über diesen "Verteidigungskrieg" gegen den "russischen Aggressor", wenn er endet, gibt's den großen Katzenjammer, dann versiegt das Interesse des Westens und damit die finanzielle Unterstützung für den korrupten Pleitestaat. Möglicherweise glauben die Koksnasen im Kiewer Bunker inzwischen wirklich daran, daß sie Rußland aus der Ostukraine vertreiben können.
    Aber die Folgen wie die explodierten Preise werden wir tragen, und zwar dauerhaft.

  5. #174855
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Isegrins Beitrag anzeigen
    Mal angenommen, es gäbe zum jetzigen Zeitpunkt in der Ukraine eine Volksabstimmung darüber, sich an den Verhandlungstisch zu setzen, wie würde die wohl ausgehen?
    Es gibt nur ganz einfach keinen "Verhandlungstisch", da säße nur die Ukraine

    Für die andere Partei ist das ein " Ich-zieh-dich-über-den-Tisch-Tisch"


    von der NZZ :

    " Ein offener Kanal nach Moskau galt lange als Garant für den Frieden, zu lange. Der Kreml führte in den letzten Monaten und Jahren sämtliche Instrumente der kollektiven Sicherheit regelrecht vor. Insbesondere die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit (OSZE) war zu sprachlichen und diplomatischen Verrenkungen gezwungen, um mit Russland irgendwie im Gespräch zu bleiben.
    Damit die russischen Delegationen den Raum nicht unter Protest verliessen, vermieden die Diplomatinnen und Diplomaten tunlichst den Begriff «hybrider Konflikt». So bezeichnete die Nato die uneindeutige Kriegsführung des Kremls in der Ukraine und anderswo. Gemeint waren die verdeckten Aktivitäten von Hackern, Trollen und Söldnern – aus russischer Sicht alles «Fake News» und böswillige Unterstellungen des Westens.
    Es gelang, Zweifel zu säen. Bis zuletzt liessen sich die Funktionäre der internationalen Organisationen an der Nase herumführen. Erst die Kraft des Faktischen mit Feuer und Stahl, der Überfall auf die Ukraine am 24. Februar, entlarvte die wahren Absichten des Kremls endgültig. Die OSZE ist seither gelähmt. Der Draht nach Moskau ist gekappt, allem guten Willen zum Trotz. Das Generalsekretariat der Organisation wirkt ratlos.
    Konsequent hat dagegen der Europarat gehandelt, der über die Europäische Menschenrechtskonvention wacht. Am 16. März schloss das Ministerkomitee die Russische Föderation aus – mit sofortiger Wirkung. Seither ist der Europarat wieder handlungsfähig."

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  6. #174856
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Isegrins Beitrag anzeigen
    Mal angenommen, es gäbe zum jetzigen Zeitpunkt in der Ukraine eine Volksabstimmung darüber, sich an den Verhandlungstisch zu setzen, wie würde die wohl ausgehen?
    99% würden sich dafür entscheiden in Lederklamotten tanzend dem Russen entgegenzutreten!
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  7. #174857
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Fortuna Beitrag anzeigen
    Das superreiche Buntland wird auf jeden Fall weiter zahlen - und wenn die eigene Infrastruktur noch so im Arsch ist und die eigenen Rentner noch so hungern und frieren müssen.
    Orbán über geplantes Ölembargo gegen Russland: „Ich habe das Angebot postwendend an Ursula von der Leyen zurückgeschickt“

    [Links nur für registrierte Nutzer] 2022.05.06.

    Der Vorschlag der Europäischen Union, die Importe von russischem Rohöl schrittweise einzustellen, sei „inakzeptabel“, sagte Ministerpräsident Viktor Orbán am Freitag in seinem gewöhnlichen Interview mit dem staatlichen Kossuth Radio und bezeichnete den Sanktionsvorschalg der EU als „Abwurf einer Atombombe auf die ungarische Wirtschaft“. Außerdem wurde er über die neue Regierung befragt, deren Mitglieder und Kosntruktion voraussichtlich in einer Woche präsentiert werden. In seinem gewöhnlichen Interview mit dem staatlichen Radiosender Kossuth Radio sagte der Premierminister, die EU-Mitgliedstaaten hätten sich früher darauf geeinigt, dass die Union nur Maßnahmen ergreifen solle, die die unterschiedlichen Energiemixe der Mitgliedstaaten und ihr souveränes Recht, darüber zu entscheiden, berücksichtigten. Die Präsidentin der Europäischen Kommission habe jedoch diese hart erkämpfte europäische Einheit „entweder gewollt oder ungewollt angegriffen“, fügte er hinzu. Orbán sagte, der EU-Vorschlag, die russischen Ölimporte auslaufen zu lassen, käme einem „Abwurf einer Atombombe auf die ungarische Wirtschaft“ gleich und fügte hinzu, dass seine Zustimmung das Ende der Preisobergrenzen für Energie bedeuten würde. Die Benzinpreise könnten 700 Forint (1,80 Euro) pro Liter erreichen und Diesel könnte bis auf 800 Forint steigen.

    [Links nur für registrierte Nutzer]"Uns ist egal, was die Leute im Westen und Osten denken" reagierte Ungarns Außenminister Péter Szijjártó auf den neuesten Sanktionsvorschlag der EU.[Links nur für registrierte Nutzer]



    „Der Kampf, den ich jetzt führe, ist ein Kampf zum Schutz der ungarischen Energiepreise“ sagte Orbán. Die Ersetzung russischer Ölimporte würde Jahre dauern und mehrere hundert Millionen Forint kosten, während Änderungen am ungarischen Energieübertragungssystem Tausende von Milliarden Forint kosten würden, sagte der Premierminister.
    Die EU scheint also zu verlangen, dass Hunderte von Milliarden Forint für den Wiederaufbau einer Raffinerie ausgegeben werden, nach dem das Öl, das hierher kommt, teurer sein wird als jetzt
    Der Ministerpräsident sagte, wenn wir einen Vorschlag sehen, der den ungarischen Interessen entspricht, sind wir gerne bereit zu verhandeln. Solange aber die ungarische Frage nicht geklärt sei, werde es kein ungarisches Ja geben, und die Vorschläge des Ausschusses seien derzeit aus ungarischer Sicht inakzeptabel. Orbán erinnerte auch daran, dass die bisher verhängten Sanktionen den europäischen Volkswirtschaften mehr schaden als Russland.
    Ich war bereit, den ersten fünf Sanktionspaketen gegen meine Überzeugung zuzustimmen, aber auch wenn es im Interesse Ungarns war, sie zu vermeiden, haben wir von Anfang an klar gemacht, dass es eine rote Linie geben würde, bei der wir nicht mit ihnen übereinstimmen können – das ist das Energieembargo
    Es gibt noch ein weiteres Element, bei dem der Premierminister der Meinung ist, dass Ungarn, wenn nötig, bis zu einer offenen Debatte gehen muss. Dies ist das Element des sechsten Sanktionspakets, das darauf abzielt, das Oberhaupt der russisch-orthodoxen Kirche, Patriarch Kirill, in die Sanktionsliste aufzunehmen. Der Ministerpräsident sagte, er habe auch ein Schreiben der orthodoxen Gemeinde und Gemeinschaft in Ungarn erhalten, in dem er gebeten wird, alles in seiner Macht stehende zu tun, dem entgegenzuwirken.
    Dies berührt die Frage der Religionsfreiheit der Gemeinschaften in Ungarn, die unantastbar ist
    Dies sei nicht Ungarns Krieg, betonte der Ministerpräsident erneut und fügte hinzu, dass es an Ungarn sei, zu entscheiden, wie es damit umgehen wolle.
    Unsere Position ist der Frieden, und jeder Schritt, den die Regierung unternimmt, zielt darauf ab, einen Waffenstillstand zu erreichen und Friedensgespräche aufzunehmen. Ungarn muss sich aus diesem Krieg heraushalten. Ich bin nicht bereit, die Interessen der Amerikaner oder der Deutschen oder irgendeines europäischen Landes zu verfolgen, und sie auch nicht mit den Interessen Ungarns zu identifizieren, wenn dies den Interessen Ungarns zuwiderläuft.
    Aber unser Herz, fuhr er fort, ist bei den Menschen, die leiden, und deshalb leisten wir die größte humanitäre Hilfe, die Ungarn je geleistet hat. In diesem Rahmen haben wir siebenhunderttausend Flüchtlinge aufgenommen, für die wir sorgen. Außerdem haben wir gerade eine Zusage über 37 Millionen Euro gemacht, die wir für ukrainische Flüchtlinge aktivieren werden.
    "Ungarn und die Slowakei sind in der schlimmsten Situation", sagte Gergely Gulyás, wobei etwa zwei Drittel von Ungarns Ölverbrauch von russischem Rohöl abhängt.[Links nur für registrierte Nutzer]



    Zur Regierungsbildung sagte der Ministerpräsident, dass man dabei versuche, die Herausforderungen und Bedrohungen der Zukunft vor Augen zu halten, denen wir gegenüberstehen. Orbán erklärte, er wolle die Struktur der Regierung erheblich umgestalten und auch viele neue Personen in die Regierung aufnehmen. Orbán wird voraussichtlich am 16. Mai seinen Amtseid als Ministerpräsident ablegen und etwa sieben oder acht Tage später die Mitglieder seiner Regierung auf der nächsten Parlamentssitzung vorstellen können.

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  8. #174858
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Tu-22 M3/M feuert Hyperschallraketen vom Typ Kh-22 (X-22, AS-4 Kitchen) auf Ziele in der Ukraine ab.
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  9. #174859
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    11. Mai 2022 Lagebericht: Laut Russischem Verteidigungsministerium

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  10. #174860
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Wird die Ukraine zerlegt? Das prognostizierte auch schon Scholl Latour kurz vor seinem Tod. Laut folgender Analyse erleben wir im Sommer die heisse Kriegsphase.


    AUF DEM WEG ZUR ZERLEGUNG DER UKRAINE

    von Thierry Meyssan


    Vorerst beschränken sich die russischen Militäroperationen strikt auf die Zerstörung der riesigen ukrainischen Verteidigungsinfrastruktur, von der der Westen keine Ahnung hat. Die mobile Phase des Krieges hat noch nicht begonnen. Nach monatelangem Beschuss sollte sie erst im Sommer stattfinden und sollte schnell sein.

    Die russische Armee wird dann den von den Banderisten überzeugten Bevölkerungsteilen eine Umsiedlung anbieten, um sie in dem Teil zusammen zu führen, der von der Ukraine übrigbleiben wird.

    Der Krieg hat irredentistische Begierden geweckt. Polen, das im vergangenen Monat erwogen hat, die Enklave Kaliningrad zu annektieren, untersucht nun die Möglichkeit, die Westukraine zu besetzen.

    Es hatte diese Region, Galizien, nach der Zerstückelung der österreichisch-ungarischen Monarchie, bereits während der Zwischenkriegszeit besetzt. Die Idee wäre nun, "Friedenstruppen" einzusetzen und an Ort und Stelle zu bleiben. Der polnisch-ukrainische Krieg hinterließ jedoch schlechte Erinnerungen unter den beiden Völkern, und genau aus diesem Grund wurden die „Banderisten“ ausgebildet.

    Stepan Bandera ließ übrigens den polnischen Innenminister Bronisław Pieracki ermorden. Die Banderisten behaupten, die Repression gerächt zu haben, der ihre Partei zum Opfer fiel, aber die Realität ist, dass Bandera bereits Mitglied der Nazi-Gestapo war und den Überfall des Dritten Reiches auf Polen vorbereitete.

    Rumänien sagt im Moment nichts, sondern positioniert seine Truppen. Wenn sich der Krieg auf Transnistrien ausbreitet, wird es nicht zögern, die Existenz sowohl Transnistriens als auch Moldawiens, die im zwanzigsten Jahrhunderd rumänisch waren, in Frage zu stellen. Ungarn begehrt das ukrainische Transkarpatien, das es während des Falls der österreichisch-ungarischen Monarchie verloren hat.

    Die überwiegend ungarische Bevölkerung wurde nach der "Revolution der Würde" (Putsch von 2014) von den ukrainischen Regierungen diskriminiert. Wie das Russische, wurde auch die ungarische Sprache verboten. Heute herrscht in Transkarpatien Frieden. Russische Truppen haben es nicht angegriffen. Es dient den Ukrainern als Zufluchtsort vor der internen Opposition. Die Slowakei hat nur ein paar Dörfer im Auge.

    Russland seinerseits, dessen Kriegsziel nur die Anerkennung der Unabhängigkeit der Krim (die bereits der Russischen Föderation angegliedert ist) und der Volksrepubliken Donezk und Luhansk war, kündigte am 24. März an, dass es beabsichtige, die gesamte Südukraine zu annektieren, um Transnistrien, die Krim und den Donbass zu verbinden.

    Am Ende dieser polnisch-rumänisch-magyarisch-russischen Aufteilung sollte die Ukraine die Hälfte ihres Territoriums verlieren und auf ihren kongruenten Anteil reduziert werden.

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