Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Buella]

Hier gibt es sogar Leute mit Putin-Avatar, die danach fragen wo sie russische Flaggen herkriegen, damit sie den baldigen russischen Sieg feiern können.

Es haben so einige hier irgendwelche Menschen in ihrem Avatar.
Heißt das, daß sie mit dieser Person schmusen?

[Valdyn]

Eben.
Hier mal die Meinung von Putin, welche in der L-Presse nicht kommuniziert wird:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Putin hat noch Tage vor dem Angriff gelogen, dass es keinen Angriff gibt. Putins Wort ist nichts mehr wert.

[Neu]

Genau das meinte ich.
Putin treibt seine westl. Nachbarn allesamt in die NATO, aber das kapiert der irre Wirre scheinbar nicht (?)

Treibt - eher weniger. Es sind die "Geschenke" des Westens, was verlocken soll. Aber es sind keine Geschenke. In diesem Fall ists Tod und Zerstörung.

[Klopperhorst]

Putin hat noch Tage vor dem Angriff gelogen, dass es keinen Angriff gibt. Putins Wort ist nichts mehr wert.

Gehört zur Kriegslist. Oder glaubst du, man kündigt einen Angriff vorher an? Das macht wohl niemand, der noch alle Sinne beisammen hat.

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[Schwabenpower]

Gehört zur Kriegslist. Oder glaubst du, man kündigt einen Angriff vorher an? Das macht wohl niemand, der noch alle Sinne beisammen hat.

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Eben. Am besten noch die Routen und Kampfstärke angeben

[Krabat]

In geschichtlicher Zeit besteht die Angst vor dem asiatischen Sturm seit 375, Hunnensturm.

Das ging jahrhundertelang so.

Asiaten fielen ein, plündertern, vergewaltigten, mordeten.

Das letzte Mal kamen sie 1945.

Der Kanzler wollte das verhindern.

Schmeissfliegen nenne ich die, welche die alte Kriegslust Asiens gegen Europa unterstützen.

[Valdyn]

Gehört zur Kriegslist. Oder glaubst du, man kündigt einen Angriff vorher an?

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Man hat es ihm ja schon da nicht geglaubt. Er hätte auch gar nichts sagen brauchen. Das wäre wenigstens nicht gelogen gewesen.

Solche Truppenaufmärsche lassen sich nicht verheimlichen. Heute schon gar nicht. Was soll das also für eine List sein? Die Kriegsabsichten standen in jeder Zeitung Wochen vorher.

Putin hat nur diejenigen getäuscht, die in ihm nicht den sahen, als der er von der Westpresse verhetzt wurde. Diese hat er angelogen. Alle anderen haben das eh von ihm erwartet. Und offenbar hatten sie recht damit.

[Bolle]

Eben.
Hier mal die Meinung von Putin, welche in der L-Presse nicht kommuniziert wird:

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Zur Lage:Der russische Präsident Putin hat UN-Generalsekretär Guterres getroffen. Das Gespräch hier im Wortlaut
Auszüge:

Putin:
Sehr geehrter Herr Generalsekretär!
Zunächst zur Invasion. Ich kenne mich sehr gut aus – ich habe persönlich alle Dokumente des Internationalen Gerichtshofs zur Lage im Kosovo gelesen. Ich erinnere mich sehr gut an die Entscheidung des Internationalen Gerichtshofs, in der es hieß, dass ein Gebiet eines Landes bei der Ausübung seines Selbstbestimmungsrechts nicht die Erlaubnis seiner Zentralregierung einholen muss, um seine Souveränität zu erklären. Das wurde in Bezug auf den Kosovo gesagt, und das ist die Entscheidung des Internationalen Gerichtshofs, und diese Entscheidung wurde von allen unterstützt. Ich habe persönlich alle Kommentare von juristischen, administrativen und politischen Stellen in den USA und den europäischen Ländern gelesen – alle haben sie unterstützt.
Wenn das so ist, dann haben die Republiken des Donbass, die Volksrepublik Donezk und die Volksrepublik Lugansk, das gleiche Recht, ihre Souveränität zu erklären, ohne sich an die Zentralregierung der Ukraine zu wenden, denn es wurde ein Präzedenzfall geschaffen.
Oder? Sind Sie damit einverstanden?
Guterres: Zunächst einmal, Herr Präsident, erkennen die Vereinten Nationen den Kosovo nicht an.
Putin: Ja, ja, aber das Gericht hat ihn anerkannt. Erlauben Sie mir, zu Ende zu sprechen.
Wenn dieser Präzedenzfall geschaffen wurde, konnten die Donbass-Republiken dasselbe tun können. Sie haben es getan, und wir haben unsererseits das Recht erhalten, sie als unabhängige Staaten anzuerkennen.
So haben es viele Staaten der Welt, einschließlich unserer Gegner im Westen, in Bezug auf den Kosovo getan. Der Kosovo ist von so vielen Staaten anerkannt worden – das ist eine Tatsache – sehr viele westliche Staaten haben ihn als unabhängigen Staat anerkannt. Dasselbe haben wir in Bezug auf die Donbass-Republiken getan. Aber nachdem wir das getan hatten, baten sie uns um militärische Unterstützung in Bezug auf den Staat, der militärische Operationen gegen sie durchführt. Und wir hatten das Recht, das in voller Übereinstimmung mit Artikel 51, Abschnitt 7 der UN-Charta zu tun.

Putin: Einen Moment, wir werden mit Ihnen gleich darüber diskutieren. Ich möchte nun zum zweiten Teil Ihrer Frage übergehen – Mariupol. Die Situation dort ist kompliziert, vielleicht sogar tragisch. Aber eigentlich ist es ganz einfach.
Ich habe heute mit Präsident Erdogan gesprochen. Er sprach davon, dass dort Kämpfe stattfinden. Dort gibt es keine Kämpfe mehr, das ist vorbei. In Mariupol gibt es keine Kämpfe mehr, sie wurden eingestellt.
Der Teil der ukrainischen Streitkräfte, die in anderen Industriegebieten stationiert waren, hat kapituliert. Fast 1.300 Menschen haben sich ergeben, eigentlich waren es sogar noch mehr. Es gibt auch Verletzte, Verwundete, die sich unter ganz normalen Bedingungen befinden. Die Verwundeten bekommen qualifizierte, umfassende medizinische Hilfe durch unsere Ärzte.
Das Werk Asowstal ist vollständig isoliert. Ich habe die Anweisung gegeben, den Befehl, dort keine Angriffsoperationen durchzuführen. Dort gibt es keine direkten Kampfhandlungen. Ja, wir hören von der ukrainischen Regierung, dass es dort Zivilisten gibt. Aber dann muss die ukrainische Armee sie rauslassen, sonst handeln sie wie Terroristen in vielen Ländern der Welt, wie der IS in Syrien, die sich hinter Zivilisten verstecken. Am einfachsten ist es, diese Leute rauszulassen, was wäre einfacher?
Sie sagen, dass die humanitären Korridore Russlands nicht funktionieren. Herr Generalsekretär, Sie werden getäuscht: Diese Korridore sind in Betrieb. Mehr als 100.000 Menschen haben Mariupol mit unserer Hilfe verlassen, 130.000, ich glaube, oder 140.000 Menschen, und sie können überall hingehen: einige wollen nach Russland, andere in die Ukraine. Wir halten sie nirgendwo fest, sondern bieten ihnen jede Art von Hilfe und Unterstützung.
Die Zivilisten können das Gleiche tun, wenn sie sich auf dem Gebiet von Asowstal befinden. Sie können rausgehen – und das war’s. Das Beispiel für eine zivilisierte Haltung gegenüber diesen Menschen ist offensichtlich. Und alle können es sehen, sprechen Sie mit diesen Menschen, die dort herausgekommen sind, was ist einfacher für das Militär oder für die Vertreter der nationalistischen Bataillone, als die Zivilisten herauszulassen? Es ist einfach ein Verbrechen, Zivilisten dort als menschliche Schutzschilde zu halten, wenn es dort Zivilisten gibt.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Nach dem Treffen hat [Links nur für registrierte Nutzer], dass Russland bereit ist, die Zivilisten unter Mitarbeit der UN aus dem Stahlwerk zu evakuieren:
„Der Generalsekretär traf heute Nachmittag in Moskau mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zusammen. Während des persönlichen Treffens bekräftigte der Generalsekretär die Position der Vereinten Nationen zur Ukraine, und sie erörterten Vorschläge für humanitäre Hilfe und die Evakuierung von Zivilisten aus den Konfliktgebieten, insbesondere im Hinblick auf die Situation in Mariupol. Der Präsident ist grundsätzlich mit der Beteiligung der Vereinten Nationen und des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz an der Evakuierung der Zivilbevölkerung aus dem Werk Asowstal in Mariupol einverstanden.“

[Neu]

Eben.
Hier mal die Meinung von Putin, welche in der L-Presse nicht kommuniziert wird:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Das sollte man auszugsweise mal bringen. Mal sehen, was die Einzeiler dazu sagen können.

[Isegrins]

Putin hat noch Tage vor dem Angriff gelogen, dass es keinen Angriff gibt. Putins Wort ist nichts mehr wert.

Der Westen hat zuerst gelogen.
Stichwort "Keine NATO-Ost-Erweiterung".