Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[LOL]

Und wenn alle Stufen nicht greifen, gibts erstmal einen kleinen, örtlich begrenzten Schlagabtausch. Und dann was grösseres. Und dann???

Erst hast du beim Putschversuch in Katalonien rumgeheult, um die angeblich bösen, bösen Spanier und nun förderst du ausgerechnet Putins Krieg gegen einen tatsächlich souveränen Staat. Du bist mir hier die lustigste Kröte im Teich.

[Jony]

Ja - deswegen kritisiere ich das trotzdem.

Wie @Chronos schrieb: unter zivilisierten Staaten gibt es diverse Stufen der Diplomatie, ohne zu den Waffen zu greifen.

Und wie wir wissen, sind die zivilisierten Staaten diejenigen Staaten, die verantwortungsvoll genug sind, um eh nicht mehr als nötig gegen die USA aufzumucken. Die Zivilisiertheit eines Staates bemessen wir am Schärfegrad seiner Opposition zu unseren amerikanischen Freunden.
Oder noch besser gesagt: "Demokratien bekriegen sich nicht", also "Pax Americana"

[Neu]

Gute nachbarschaftliche Beziehungen sind auch Putin heilig, das hat er bereits in Tschetschenien, Georgien, und bei der Annektion der Halbinsel Krim eindrucksvoll unter Beweis gestellt...

Das allgemeine Aufrüsten hat gewaltige Folgen. Die Abrüstung hätte vieles ändern können:

[Links nur für registrierte Nutzer]
""Staaten mit hoch entwickelter Rüstungsindustrie sind schwer zur Rüstungskonversion zu bewegen""
""Nach 1945, im Kalten Krieg, wurden zahlreiche Stellvertreterkriege geführt""

Hier haben wirs mal wieder mit einem solchen Stellvertreterkrieg zu tun. Diesmal hat es die Ukraine getroffen, sie haben sich zum Deppen machen lassen.

[Panther]

Meinst du nicht, dass haben sie längst verstanden ?
Meinst du die stehen alle hinter dem Clown?

Erst wenn die Soldaten den Mut haben, die Waffen gegen ihre befehlshabenden Offiziere zu richten,
oder zumindest zu den Russen überlaufen.

[Neu]

Die Stufen wurden nicht beschritten, aber sie hätten gegriffen - verlass dich drauf.

Noch einmal: Krieg ist nie ein Mittel zum Zweck und stets die letzte Stufe der Eskalation.

Nöö, da fehlen ein paar Nuckchen, und dann der grosse Bums. Ist im Moment nur ein kleineres Feuer.

[Politikqualle]

Mal sehen wie lange die Ukrainer brauchen um zu begreifen, daß sie von den Angloamerikanern nur als billiges Kanonenfutter mißbraucht werden . Bis dahin wird die Ukraine aber ruiniert und im Chaos untergegangen sein. .

.
.. na ja .. schau dir mal die russischen Internetseiten der Ukraine an , dann wirst du erkennen , daß viele Ukrainer diesen Komiker Selenskyj nicht haben wollten .. aber wen man entsprechende Oligarchen zur Seite hat , so wie dieser Komiker Selenskyj , dann wird man eben Präsident , Annalenchens Bläääerbock wäre ja auch fast Kanzlerin geworden , wenn ihre Vita nicht so voller dämlicher "Fehler" gewesen wäre ..

[BlackForrester]

Möchte hier mit vernünftigen Leuten, die nicht emotional sondern eiskalt sind, diskutieren, wie es wohl nach dem Sieg über die Ukraine weiter gehen wird in Europa und in der übrigen Welt.

Wenn es denn zu einem Sieg über die Ukraine kommen wird. Dies ist wohl der Kassus Knaxus.

Man werfe einmal einen Blick an zei Beispieln in der Geschichte:
Vietnam - der Vietcong wusste für was er den kämpft, nämlich für ein kommunistisches Vietnam. Für was haben die Amis gekämpft?
Afghanistan - die Afghanen wussten für man gekämpft wird, nämlich ein nicht regierbares Afghanisatan der Clans und Stämmer. Für was haben die Russen gekämpft?

Aber nehmen wir an Putin gewinnt - dann wird man halt einen Schritt zurück in den Zeit vor 1990 machen und es wird halt wieder zwei hochgerüstete Militärblöcke geben...so what, hatten wir doch schon einmal.

[Bruddler]

Was allerdings die grundsätzliche Gesprächsbereitschaft aller Beteiligten voraussetzt, und die sehe ich seitens Putin - selbst bei wohlwollendster Betrachtung - überhaupt nicht.

Alleine schon die Nummer mit dem mehrere Meter langen Tisch zeigt doch schon seine grundsätzliche Einstellung.

Der Mann ist auf Krawall aus, und will jetzt Nägel mit Köpfen machen. Restaurierung der alten UdSSR in neuer Auflage.

[HerrMayer]

Im Interesse aller Beteiligten sollte man dem Bär ein angemessenes Schlupfloch lassen, nicht das er die Kontrolle über sich selbst verliert, mit ungeahnten Folgen für alle.

Das werden sie nicht tun. Der Westen, die USA, GB und das kleine Wauwi im Anhang in Form von Annalenchen und Scholz werden alles tun, um es eskalieren zu lassen.

Aber wie lange hält der Kiffer Clown den Druck noch stand ?
Das ist hier die Frage.

[witcher]

Es ist aber mindestens genauso ein Zeichen von Blödheit, zu glauben, dass die eine Seite nur lügt wie die Kesselflicker und die andere Seite den Gral der reinen Wahrheit gepachtet hat.

Genau diese Art zu denken ist die des Pobels, welcher so einfach gegeneinander zu hetzen ist, weil er gebannt den Grashalmen beim Wachsen zusieht. Es ging nie um Wahrheit, sondern um geopolitische(Einflusssphären) und in weiterer Folge wirtschaftlich handfeste Interessen in Gestalt von Ressourcen...

Der Unterschied zwischen uns beiden scheint zu sein, dass ich diese beiden Seiten gleichermaßen zugestehe und nicht bloß den "Demokratieverbreitern"...