Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flüchtling]

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[...]
Nicht nur aus Butscha, sondern auch aus Mariupol, Charkiw, Tschernihiw und vielen anderen ukrainischen Städten gibt es Bilder massiver Zerstörung.

Die Lage in Mariupol dürfte in der Tat viel, viel schlimmer sein als in Butscha. Dort gibt es Hunderte von Toten, aber in Mariupol kann die Zahl leicht in die Zehntausende gehen. Insider haben mir gesagt, dass es bereits 30.000 bis 40.000 Tote geben kann - und die Zahl steigt mit jedem Tag der Belagerung[...]

Ganz zu schweigen von den Tausenden Brutkastenbabys, die durch Putins Hände ermordet wurden und werden.

[der Karl]

Krieg in der Ukraine
Bericht: Steinmeier in Kiew derzeit nicht willkommen

Mehrere Spitzenpolitiker statteten der ukrainischen Hauptstadt in den vergangenen Tagen einen Solidaritätsbesuch ab. Bundespräsident Steinmeier ist einem Bericht zufolge allerdings nicht willkommen.
Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier ist laut einem Bericht der "Bild" in der ukrainischen Hauptstadt Kiew derzeit nicht willkommen. Ein ukrainischer Diplomat sagte dem Blatt: "Wir kennen hier alle Steinmeiers enge Beziehungen nach Russland, die auch von der Steinmeier-Formel geprägt waren. Er ist momentan nicht in Kiew willkommen. Ob sich das noch einmal ändert, werden wir sehen".
Dem Bericht zufolge hatte Steinmeier einen Besuch geplant, als Teil einer Regierungsdelegation mit weiteren EU-Staaten am morgigen Mittwoch. Darauf habe es allerdings aus Kiew eine Absage gegeben. Eine Bestätigung oder ein Dementi des Bundespräsidialamtes gab es zunächst nicht.
.............
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Bei allem hin her bzgl. Forderungen der Ukraine an Deutschland - diese Entscheidung aus Kiew kann ich mehr als nachvollziehen!!

[Kreuzbube]

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So lange das Grenzland zum Russ. Imperium Kriegsgebiet ist, will da eh keiner hin!

[HerrMayer]

Krieg in der Ukraine
Bericht: Steinmeier in Kiew derzeit nicht willkommen


Mehrere Spitzenpolitiker statteten der ukrainischen Hauptstadt in den vergangenen Tagen einen Solidaritätsbesuch ab. Bundespräsident Steinmeier ist einem Bericht zufolge allerdings nicht willkommen.
Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier ist laut einem Bericht der "Bild" in der ukrainischen Hauptstadt Kiew derzeit nicht willkommen. Ein ukrainischer Diplomat sagte dem Blatt: "Wir kennen hier alle Steinmeiers enge Beziehungen nach Russland, die auch von der Steinmeier-Formel geprägt waren. Er ist momentan nicht in Kiew willkommen. Ob sich das noch einmal ändert, werden wir sehen".
Dem Bericht zufolge hatte Steinmeier einen Besuch geplant, als Teil einer Regierungsdelegation mit weiteren EU-Staaten am morgigen Mittwoch. Darauf habe es allerdings aus Kiew eine Absage gegeben. Eine Bestätigung oder ein Dementi des Bundespräsidialamtes gab es zunächst nicht.
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Bei allem hin her bzgl. Forderungen der Ukraine an Deutschland - diese Entscheidung aus Kiew kann ich mehr als nachvollziehen!!

Ich nicht !

Geld und Waffen fordern, aber jeden Tag den Deutschen einen Scheisshaufen hinsetzen.
Einfach nur dreist, abgefuckt und opportunistisch.

Mal sollte einfach auflegen, wenn der Clown anruft.
Soll seine Yankiefreunde anbetteln.

[truthCH]

Da steht dass es 14.000 Tote im Rahmen des dortigen Bürgerkriegs (den die Separatisten angefangen haben) gab, nicht dass böse Asow-Nazis 14.000 wehrlose russische Zivilisten abgeschlachtet haben, wie es die Putin-Propaganda von morgens bis abends behauptet.

Das ist richtig mit der Anzahl Toten, aber es wurde nicht per sé gesagt Zivilisten, sondern man sprach von der Malträtierung der dortigen Bevölkerung - und die Separatisten sind zwar Kombattanten aber gehören deswegen immer noch zur Bevölkerung. Es waren auch Zivilisten darunter, man beschoss ja nicht nur die Separatisten, sondern ja auch die zivile Bevölkerung. Kannst Du sonst auch bei der OSZE nachlesen, auch da waren es bis Stand vor 24.02.2022 4 stellige Totenzahlen insgesamt.

Der Bürgerkrieg wurde nicht von den Separatisten angefangen, sondern von der Ukraine selbst. Denn es war ihre Antwort auf die Abspaltung seitens des Ostens (und des Südens). Statt zu reden haben die gleich mal mit brutaler Gewalt versucht die Leute auf Kurs zu bringen (und ja, die Verfassung gab das her, wie sie es auch in der Schweiz hergeben würde). Das war alles Folge der ersten Amtshandlung über die offizielle Sprache der Ukraine. Genau diese Gesetzesänderung löste ja die massiven Proteste im Osten aus aber nicht nur da, sondern auch im Süden wie Odessa, Mariupol und der Krim. Geblieben sind letztendlich von diesen nur Luhansk und Donezk - die anderen sind unter der Gewalt zusammengebrochen und haben sich gefügt.

[Zirrus]

Möchte hier mit vernünftigen Leuten, die nicht emotional sondern eiskalt sind, diskutieren, wie es wohl nach dem Sieg über die Ukraine weiter gehen wird in Europa und in der übrigen Welt. Trolle und bezahlte Spinner bitte woanders amüsieren. Ihr seid hier UNERWÜNSCHT! Nach den beiden spektakulären Funden von einerseits 38 Biowaffenlaboren der USA in der Ukraine und andererseits feinster französischer Wehrtechnik in den russischen Panzern eröffnen sich ganz neue Perspektiven. Die Pläne der NATO die Ukraine aus der GUS und dem russischen Einflussbereich herauszubrechen, dürften als gescheitert gelten und sich sogar in einen fundamentalen Fehlschlag verwandeln, wenn demnächst die russische Armee an den Grenzen der NATO steht und viele europäische Hauptstädte in den Bereich russischer Mittelstreckenraketen rücken... Das dürfte die Provokationslust stark dämpfen. Das Ding hatten wir schon mal Anfang der 80ziger, als sowjetische Raketen innerhalb von 5 Minuten in Bonn oder Frankfurt a.M. und wenige Minuten später in Paris eingeschlagen wären mit einer Vorwarnzeit von nix. Andererseits darf man sich schon mal vorstellen, was ein Le Pen-gesteuertes Frankreich erst tun wird, wenn schon Macron so eng mit den Russen zusammenarbeitet... Da passt Gagaland mit seiner Regierung von NATO-Linksextremisten rein wie die Faust aufs Auge. Das geht nicht lange gut. Und wenn dann noch in den USA was anfängt zu brutzeln und vielleicht China sich Taiwan holt und der Iran mit Israel richtig Zeck anfängt, dann müssen die Amis aus Europa weg und was dann aufgeht, nennt man wohl ein Zeitfenster, dass ein Putin dann wieder nutzen könnte... Freu mich auf eure ergänzenden Infos und Einschätzungen. Auf jeden Fall fand ich es doch herausragend, dass in der WELT der gute Professor Wolffsohn berichtete, dass der israelische Premier Naftali Bennett kurz bei Putin und danach bei Scholz war ohne jedes öffentliche Aufsehen. DAS ist doch der Hammer. Diese Woche nun forderte der Gute den Volksgenossen Selenski zum Aufgeben auf, um weiteres Blutvergießen zu verhindern. Ups. Auf dem Maidan, ja lange ist es her, sollen auch schon Israelis "mitgewirkt" haben. Dingdong. Jetzt wird es interessant. Alexander Dugin und EURASIEN schauen um die Ecke und die Familie Rothschild und ihrer kleine Kursänderung rücken ins Bild...

Mit „vernünftigen“ Leuten vernünftig diskutieren, das geht nur, wenn man selber vernünftige Positionen vertritt. In deinem Fall ist das jedoch nicht so, wie man an deinem Beitrag klar erkennen kann.

[Zirrus]

Wie es mit Russland und der Ukraine nach deren gemeinsamen Krieg weitergehen? Das hängt davon ab, wie das Endergebnis sein wird. Sollte es Russland gelingen die Ukraine zu besiegen und danach vollkommen zu beherrschen (wonach es nicht aussieht), dann wird der Krieg verdeckt weitergeführt, indem Freiheitskämpfer (auch vom Westen mitfinanziert) in Russland Öl – und Gasleitungen zerstören werden, um Russland einen maximalen Schaden zuzufügen. Schwierig wird das nicht sein, bei den großen Strecken, die diese Leitungen durch Russland zurücklegen müssen. Das Embargo gegen Russland bleibt natürlich und die beschlagnahmten russischen Gelder bekommt Russland auch nicht mehr zurück.


Sollte Russland nur den östlichen Teil der Ukraine besetzen, so wird der Krieg auch nicht enden. Die Ukraine wird dann die Zeit nutzen, um mit westlicher Hilfe aufzurüsten. Danach wird die Ukraine bei der erstbesten Gelegenheit versuchen diese Gebiete den Russen wieder abzunehmen. Die Chancen dafür stehen gut, weil die Nato dann auf einen Konflikt mit Russland wesentlich besser vorbereitet sein wird als zurzeit.


Gelingt es jedoch der Ukraine die Russen wieder aus ihrem Land herauszuschlagen, dann werden die Russen vollends im Dreck sitzen und der Weg zum Zerfall dieses Landes wird noch schneller voranschreiten. Was von vielen Leuten in diesem Forum leider immer vergessen wird, ist die Tatsache, dass in Russland nur noch 140 Millionen Menschen leben. Von diesen 140 Millionen Menschen sind nur noch 110 Millionen Russen und deren Zahl sich rapide verringert. In den nächsten 20 Jahren wird deren Zahl unter die hundert Millionen fallen, sodass Russland nicht mehr in der Lage sein wird, mit diesen wenigen Russen diese große Landmasse zu beherrschen. Ein Zerfall Russlands ist also absehbar.
Übrigens war das wohl auch einer der wichtigsten Gründe für die Russen in die Ukraine einzufallen, um 40 Millionen „neue Russen“ für Russland zu erbeuten, was allerdings gründlich daneben ging.


Aber welche Variante auch eintreten wird, eins steht fest, der große Verlierer wird Russland sein. Russland hat gezeigt, dass es bereit ist mit Waffengewalt seine Nachbarländer für seine paranoiden Wahnvorstellungen zu zerstören und deren Völker brutal zu unterdrücken und auch nicht davor zurückschreckt potentielle Helfer auch mit Nuklearwaffen zu drohen. Diese Tatsache wird für Russland noch schwere Folgen haben, weil der freie Westen jetzt weiß, dass man Russland unter allen Umständen die Fähigkeit nehmen muss, um seine Aggressionen in Zukunft fortzuführen. Auf die Hilfe von China wird Russland nicht zählen können, weil die Chinesen ihre Handelsverträge auch mit den „neuen Staaten“ in Sibirien direkt abschließen können und preiswerter die benötigten Rohstoffe erhalten, da das parasitische Volk in Restrussland nicht mehr mitfinanziert werden muss. Beschweren kann sich Russland dann auch nicht, wenn es zerteilt wird, hat Russland diese Methode doch reichlich selber angewandt.
Ach ja, da Deutschland dann eine Hauptlast tragen wird, um den Osten zu befrieden, wird Nordostpreußen wieder zu Deutschland kommen. Den Weg nach Russland werden die Russen, die jetzt noch dort hausen, ja wohl noch wissen, wenn sie sich auf den Weg dorthin machen, woher sie kamen.

[Rabauke076]

Ich lebe in Deutschland genau dort, wo du in den USA quasi synonym ebenfalls schöne Landschaften und freundliche Menschen kennen lerntest.

Ich würde hierzulande niemals in Offenbach, in Berlin Neukölln oder in Duisburg Marxloh leben wollen...

Wer aber aufgrund dieser sozialen Brennpunkte ganz Deutschland verunglimpfen will, hat eine sehr eindimensionale Wahrnehmung.

Es gibt in D wunderschöne Landschaften , auch sehr interessante Landschaften !

Der Spreewald zum Beispiel , das Erzgebirge , den Harz oder hier oben die Gegend rum um das Teufelsmoor !

Aber es geht nicht nur um die sozialen Brennpunkte in D , es geht um die ganze Gesellschaft in D und Idioten trifft man leider auch in den schönsten Gegenden

Deutschlands !

[herberger]

Steinmeier ist nicht der Präsident aller Deutschen, aber er repräsentiert trotzdem viele Deutsche die der Ukraine helfen, er ist selber Präsident und sollte das wissen.

[Maitre]

Ich nicht !

Geld und Waffen fordern, aber jeden Tag den Deutschen einen Scheisshaufen hinsetzen.
Einfach nur dreist, abgefuckt und opportunistisch.

Mal sollte einfach auflegen, wenn der Clown anruft.
Soll seine Yankiefreunde anbetteln.

Aus deren Sicht sind die Forderungen nicht ungewöhnlich. Die wollen einen Krieg gewinnen. Und sie fühlen sich offensichtlich durch die vielfältigen Waffenlieferungen aus verschiedenen Ländern auch darin bestätigt.