Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Valdyn]

Verstehe.

30.000 Billionen Minus im Haushalt.
Da dürfen sich die neuen Länder aber freuen!

Wie nachhaltig und real der Wohlstand ist, steht erstmal auf einem völlig anderen Blatt. Tatsache ist aber, dass der Westen wohlhabender ist im Schnitt und dass das eine Strahlkraft hat.

Nicht umsonst haben plötzlich nach der Wende Millionen Russen einen deutschen Schäferhund im Stammbaum entdeckt. Um dann Jahre Später aufgehetzt gegen Deutsche zu hetzen. Danke für nichts.

[Shahirrim]

Die tuwinische Volksrepublik. Ist aber das einzige Beispiel, das mir einfällt.

Ja, selbst das traditionell mit Russland verbündete Armenien musste erstmal von Lenin mit Waffen überzeugt werden. Das Modell ist einfach zu bewährt. Die Krim war jetzt doch recht willig, aber der Rest der Ukraine will einfach nicht!

[Virtuel]

Also hat er nicht konkret gesagt, sie marschieren dort ein, gelle?

Du findest also man kann Angriffskriege damit rechtfertigen, daß man andere Staaten drangsaliert, deren Bündnisse aufzugeben?

[truthCH]

Ich bin nicht sicher, dass Russland sich wirklich mit so einer Vereinbarung zufrieden gegeben hätte. Das hätte zumindest den erklärten Verzicht der NATO erfordert, bestimmte Waffensysteme in der Ukraine zu stationieren. Das hätte aber die NATO sicher nicht gut aufgenommen, es hätte den strategischen Wert des neuen Bündnispartners massiv gemindert.

Wie man nun immer zu den Beteiligten dieses Krieges steht, das Heranrücken der NATO bis an die russische Staatsgrenze kann, zumindest aus russischer Sicht, nicht erwünscht sein. Und das ganz abseits sonstiger ideologischer Differenzen, über die Putin mit Sicherheit eher lässig hinweg gesehen hätte.

Nur EU nicht NATO - darum hab ich auch nur EU gefettet und die NATO ausgelassen.

[Shahirrim]

Der ein oder andere asiatische Nomadenstamm möglicherweise. Oder die haben es gar nicht gemerkt, dass sie plötzlich erobert waren.

Jedenfalls ist es reine Heuchelei da einen grossartigen Unterschied zu England zu machen. Und der Unterschied zu den USA ist offensichtlich, dass die USA auch mit dem Versprechen von Freiheit und Wohlstand überzeugen können.

Russland kennt nur die Gewalt und die Lüge. Kein Staat ist da je beigetreten, weil er sich Wohlstand oder einen neuen tollen modernen freien Lebenstil versprochen hat.

Expansion sehe ich nicht gleich mit Gewalt und Lüge. Aber Russland brauchte Expansionen. Auch heute noch. Weil man nicht den langen Weg der Überzeugung und Propaganda wählen will, obwohl man hier in den letzten Jahrzehnten eine Menge erreicht hatte.

Russland sieht seinen Weg der Überzeugung erst nach der Eroberung, im Gegensatz zum Westen, der öfters ideologisch erst den Boden bereitet, bevor er das Land umkrempelt und seinen Reigen anschließt und eher selten was erobert und dann dort versucht, die Menschen umzuerziehen.

[Großmoff]

Verständlich.

Okay. Weil du vorhin meintest, das sei kein Problem.

Die Balten und Rumänen sind aber kein Problem.

[HerrMayer]

Da fällt mir nichts mehr ein.
Jetzt sollen wohl die USA schon dafür verantwortlich sein, daß Asiaten seit Jahrhunderten die Grausamkeit gepachtet haben,
siehe Füße verkrüppeln und das Tierelend?
Oder wer ist dafür verantwortlich? Der Westen?
Absurder gehts wohl kaum...

Als ob der Westen sich nicht auch mit Grausamkeiten brüsten kann, also bitte.
Hat aber nichts damit zu tun, dass Corona nicht aus China stammt.

[Jony]

Ja, selbst das traditionell mit Russland verbündete Armenien musste erstmal von Lenin mit Waffen überzeugt werden. Das Modell ist einfach zu bewährt. Die Krim war jetzt doch recht willig, aber der Rest der Ukraine will einfach nicht!

Der älteste christliche Staat der Welt Armenien wäre von den Türken schon längst zermalmt und im Abfluss der Geschichte versenkt worden, wenn es nicht seine orthodoxen Brüder aus Russland gehabt hätte.

[Bodensee]

Du meinst, es würde unserer Wirtschaft helfen, wenn wir als einziges Land im Westen uns nicht an den Sanktionen beteiligen und international als Komplize Russlands wahrgenommen werden? Ernsthaft? Von Ungarn abgesehen hat die BRD jetzt schon die prorussischste Position in EU und Nato.

Ja, natürlich.

Schon mal was von China, Brasilien und Indien gehört?

Die sind als Absatzmärkte ziemlich wichtig, mit so 3 Mrd potentiellen Käufern.

Nicht zu vergessen Indonesien, Pakistan, Mexiko um nur mal 3 weitere bevölkerungsreiche Absatzmärkte zu nennen.

Wir könnten locker nur mit denen handeln und gut davon leben.

[Virtuel]

Das war nur eine Empfehlung weil du nur Müll laberst.

Nö das war eine Morddrohung...

die ändert nichts daran, daß Oppenheimer ein Agent der Sowjetunion war..