Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Panther]

Also ich wäre mit solchen Aussagen weiter etwas vorsichtig. Die Opferbereitschaft ist auch bei den Kleinrussen nicht zu unterschätzen und es scheint Strategie ihrer großrussischen Verwandten zu sein, den ukrainischen Soldaten möglichst wenig zu tun, selbst um den Preis eigener Verluste. In einem Flächenstaat wie der Ukraine mit relativ wenig Mannstärke die Nachschubwege für die ukrainische Armee abzuschneiden, um sie darüber zur Aufgabe zu zwingen, ist vermutlich auch nicht besonders easy.

Die russische Armee hat das ausbomben von ukrainischen Soldaten, die sich in den Städten verschanzt haben, bisher unterlassen.
Aber sollte es wirklich stimmen, das der verantwortliche General für den Syrien Einsatz jetzt das Oberkommando bekommt, werden auch die ukrainischen Stellungen in den Städten unter Feuer kommen.
Man wird die Zivilsten mit Flugzetteln vorher warnen, ihre Häuser und Viertel zu verlassen, wo ukrainische Einheiten sich verschanzt haben, und dann werden die Bomben fallen.
Wie das die Russen gemacht haben, dafür gibt es genug Videos aus Syrien als Beispiel.

Die ukrainische Armee muß Zivilfahrzeuge und Krankenwagen für den Transport von Soldaten, Waffen, Lebensmittel, Versorgungsgüter und Munition mißbrauchen, weil die Militärfahrzeuge fehlen.
Die Versorgungslage der ukrainischen Armee ist sicherlich katastrophal. 500 000 - 700 000 unter Waffen hört sich viel an, aber die müssen auch erstmal und dauerhaft versorgt werden.
Die Benutzung von Fahrzeugen mit Rotkreuz ist nach Haager Landkriegsordnung schon vor 150 Jahren verboten worden.
Jede Mißachtung stellt ein Kriegsverbrechen dar.

Die ukrainische Armee ist erledigt und kann den russischen Vormarsch nur noch dadurch verhindern, indem sie sich in den Städten verschanzt hat
und die Zivilisten als Schutzschild benutzt.

[navy]

Höchstwahrscheinlich unecht.
Bucha massacre – when satellite images and videos are manipulated to tell a false story

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Das ist noch perverser, die Ukrainische Attacke auf ausreisende Russen


Aus: Ausgabe vom 09.04.2022, Seite 1 / Titel
Krieg in der Ukraine
Wieder eine »Totschka«
Angriff mit Rakete auf Bahnhof in Donbass-Stadt Kramatorsk. Dutzende Zivilisten getötet. Moskau bestreitet Verwendung des Geschosstyps
Von Ina Sembdner
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Wir können nun lange darüber spekulieren, was die Show des Wegziehens eigentlich soll ... wirkliche Sprengfallen werden offensichtlich nicht erwartet, mit angeblichen Verwesungsgeruch hat es auch nichts zu tun, vll. einfach das gewohnheitsmäßige Schmierentheater der Ukrainer im Informationskrieg bzw. Wunsch der Produktionsfirma, die die Bilder will.

Einfach logisch denken, das die Amerikaner, NATO, Berlin immer schon inzenierten mit Kriminellen als Partner


Die Deppen Reaktion der EU, sagt ja schon Alles


Die Tageszeitung junge Welt (jW) dokumentiert in i[Links nur für registrierte Nutzer] die Schicksale und das Leid nachgewiesener Gewaltakte und Verbrechen seit dem Beginn der jüngsten Ereignisse in der Ukraine. Zu Beginn weist die Autorin Susann Witt-Stahl darauf hin, dass Nachrichten von Gräueltaten gegen russische Kriegsgefangene mittlerweile bestätigte Tatsache seien. Immer öfter würden jedoch aber auch "ukrainische Zivilisten zu Opfern von Gewalttaten", so Witt-Stahl.

Diese würden beschuldigt, mit "russischen Invasoren zu kollaborieren" oder "Verbindungen nach Moskau" zu unterhalten. Die Autorin verweist auf den schockierenden Bericht eines freien US-Journalisten, der Aufnahmen einer verlassenen Basis des Asow-Bataillons aus dem Keller eines Schulgebäudes in Mariupol veröffentlichte. Im Artikel heißt es:

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Kriegsverbrechen der übelsten Art, mit Video im link,durch die Ukrainer Mafia

[Hay]

Ob man Deutscher ist kann man nur durch diese Urkunde beweisen, Personalausweis ist da nicht ausreichend



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Das noch einmal zur Klarstellung. Bist du Deutscher?

Ich bin deutsch, ganz unabhängig davon, ob ich nun als deutscher Staatsbürger zähle:

Die Deutschen sind eine Ethnie, die die Titularnation Deutschlands bildet. Das Ethnonym „Deutsche“ wird in vielfältiger Weise verwendet. Für die Definition der Deutschen als Ethnie werden verschiedene subjektive und objektive Kriterien genannt, unter anderem deutsche Abstammung, deutsche Muttersprache, Pflege deutscher Kultur, das Bekenntnis zum deutschen Volkstum und zur deutschen Geschichte und der Glaube an diese Gemeinsamkeiten. Eine „völkische“ Konzeption der Deutschen sieht dabei in der gemeinsamen Abstammung das primäre Unterscheidungsmerkmal zwischen Deutschen und Nichtdeutschen. Es gibt enge Wechselbeziehungen, aber auch Konfliktpotential zwischen den verschiedenen Konzeptionen, insbesondere einerseits zwischen dem Ethnienkonzept, das die Deutschen als Nachfahren des die deutsche Sprache sprechenden Bevölkerungsteils des Ostfrankenreiches betrachtet, aber später nationalistisch umgedeutet wurde, sowie andererseits den Bestimmungen über die rechtliche Zugehörigkeit zu Deutschland.

Und jetzt kommen wir zu der juristischen Definition, die du angesprochen hast:

Im juristischen Sinne bilden alle deutschen Staatsbürger, ungeachtet ihrer deutschen oder anderen Ethnie, das deutsche Staatsvolk; ihnen gleichgestellte Personen mit „Zugehörigkeit zu der deutschen Nation im ethnisch-kulturellen Sinne“ sind Deutsche im Sinne des Grundgesetzes.

Du siehst also, dass hier eine Unterscheidung zwischen dem juristischen Begriff des deutschen Staatsbürgers und dem etymologischen des Deutschen gemacht wird. Idealerweise hat ein Deutscher auch einen deutschen Pass, was allerdings nicht der Fall sein muss. Er wäre aber auf jeden Fall gleichgestellt - geht ja auch nicht anders - und hat bei Nachweis seiner Abstammung (wobei hier natürlich Grenzen gesetzt sind) auch ein Anrecht auf einen deutschen Pass. Jemand, der einen deutschen Pass besitzt, ist aber etymologisch nicht unbedingt ein Deutscher und es gibt einen großen Personenkreis, der sich auch so verhält. Dieser Personenkreis ist also lediglich deutscher Staatsbürger, wobei es linksgrüne Kräfte gibt, die auf eine Vermischung dieser Begriffe setzen, was sich ja schon in einigen Köpfen festgesetzt hat. Nur muss, damit das auch gelingt, die deutsche Kultur und Geschichte marginalisiert und umgedeutet werden, was ja schon passiert, in dem die deutsche Geschichtsschreibung ungefähr bei Hitler aufhört und noch ein bißchen industrielle Revolution einpreist und den Rest der Vergangenheit in Vergessenheit geraten lassen will. Das reicht aber noch nicht, weswegen es natürlich eine erklärte neue Kultur geben muss, zu der dann auch solche begrifflichen Absonderlichkeiten wie "Willkommenskultur" zählen sollen. Die Frage ist nur, welche Kultur das sein soll: Ist es Kultur, wenn ich Willkommen sage? Wird diese Kultur auch in Museen ausgestellt?

[DonauDude]

Natürlich faselt Asow vom russischen Untermenschen (analog slawischer Untermensch in Himmlers Weltbild).

Von "Untermensch" hat die deutsche Regierung nie gesprochen. Solche Worte waren eher in privaten Publikationen zu finden (z.B. von Julius Streicher).

...Rate mal, warum Asow NS-Symbole verwendet und mit der NS-Ideologie sympathisiert. ...

Vielleicht weil sie die alliierte Version genau so glauben wie du.

Natürlich hat Himmler so gedacht.

Glaub ich nicht. Es müsste schon irgendwas handfestes von Himmler vorliegen, um das glaubwürdig scheinen zu lassen.

Glaubst du, er wollte RU den dortigen Völkern weiterhin überlassen und keine deutschen Siedler dort ansiedeln?

---

Ja, genau das glaube ich.

Deutschland war schon vollauf damit beschäftigt, die Leute in dem von Polen annektierten Streifen Land zu integrieren (als Vorbild galten die Masuren, die zwar muttersprachlich polnisch waren, aber sich bei der Abstimmung 1919 für Deutschland aussprachen). Da gab es einfach keine Kapazitäten für noch mehr.

[brain freeze]

Das sagst du so. Erklären kannst du es aber auch nicht richtig, warum es keine Sprengfallenvermutung oder Verwesungsgeruch sein kann. Vielleicht hat man die Erfahrung mit relativ "kleinen" Sprengfallen gemacht, die "nur" ernsthafte Schäden an Hand und Gesicht verursachen, wenn man in unmittelbarer Nähe ist. Vielleicht hatte man gerade keinen längeren Strick, vielleicht ist der, der die Leiche zieht, besonders sensibel was Verwesungsgeruch angeht...

Fazit: Du weisst es nicht besser. Keinen Deut. Kannst keine andere plausible Alternative anbieten, aber willst ganz bewusst suggerieren, dass irgendetwas an dieser Darstellung schon wieder nicht stimmt. Alles soll zur Lüge werden. Darum geht es doch.

Wenn du eine an oder unter der Leiche angebrachte Sprengfalle unbekannter Bauart vermutest, schickst du einfach ein paar Landser ohne Schutzausrüstung hin, statt eines Bombenräumkommandos und die ziehn mit einem 5-Meter-Strick die Leiche ein Stück über die Straße in Richtung Filmenden und lassen sie dann, ohne sie weiter zu beachten, liegen, weil ihnen der Gestank plötzlich unerträglich ist. Aber eine Maske wollen sie nicht aufsetzen. Alles klar Waldi (das wolltest du doch hören, hm?), troll einfach weiter.

[Suedwester]

Würdest du dir die "Beweisvideos" unvoreingenommen anschauen, wäre es auch für dich als Laien leicht erkennbar, daß die Leichen ziemlich "frisch" sind. Im Übrigen löst das An-den-Stricken-Ziehen nicht das Problem, die angeblich stark riechenden Leichen zu verladen. Aber sie werden, wie man im "Leichenräum-Video" sieht (das du dir mglw. gar nicht angeschaut hast), gerade nicht an einer Stelle gesammelt, noch tragen die Militärs irgendwelchen Atemschutz. Ich hoffe, deine geniale Idee vom angeblich zu starken Verwesungsgeruch ist damit erst mal vom Tisch.

Deine Hoffnung sei dir gegoennt.
Wieviele Leichen hast du in deinem Leben gefunden, gerochen,
weggetragen ?

In dicker Kleidung sehen sie meist ziemlich "frisch" aus.
Wenn du sie bewegst, umdrehst.....laeuft dir dann schonmal
ganz unerwartet allerhand "Fluessiges" entgegen. Aus verschiedenen
natuerlichen Koerperoeffnungen oder aus anderen Teilen des Koerpers.
Besonders, wenn sie an (Schuss-)Verletzungen verstorben sind.

[Valdyn]

Wenn du eine an oder unter der Leiche angebrachte Sprengfalle unbekannter Bauart vermutest, schickst du einfach ein paar Landser ohne Schutzausrüstung hin, statt eines Bombenräumkommandos und die ziehn mit einem 5-Meter-Strick die Leiche ein Stück über die Straße in Richtung Filmenden und lassen sie dann, ohne sie weiter zu beachten, liegen, weil ihnen der Gestank plötzlich unerträglich ist. Aber eine Maske wollen sie nicht aufsetzen. Alles klar Waldi (das wolltest du doch hören, hm?), troll einfach weiter.

Warum unbekannter Bauart? Die machen das ja nicht zum ersten mal.

Kann schon sein, dass man da für die Bilder demonstrieren wollte, wie man Leichen räumt.

Dir geht es aber darum, aus dieser Geschichte abzuleiten, dass alle Meldungen über Sprengfallen an Leichen usw. Lügen seien.

[brain freeze]

Die russische Armee hat das ausbomben von ukrainischen Soldaten, die sich in den Städten verschanzt haben, bisher unterlassen.
Aber sollte es wirklich stimmen, das der verantwortliche General für den Syrien Einsatz jetzt das Oberkommando bekommt, werden auch die ukrainischen Stellungen in den Städten unter Feuer kommen.
Man wird die Zivilsten mit Flugzetteln vorher warnen, ihre Häuser und Viertel zu verlassen, wo ukrainische Einheiten sich verschanzt haben, und dann werden die Bomben fallen.
Wie das die Russen gemacht haben, dafür gibt es genug Videos aus Syrien als Beispiel.

Die ukrainische Armee muß Zivilfahrzeuge und Krankenwagen für den Transport von Soldaten, Waffen und Munition mißbrauchen, weil die Militärfahrzeuge fehlen.
Die Benutzung von Fahrzeugen mit Rotkreuz ist nach Haager Landkriegsordnung schon vor 150 Jahren verboten worden.
Jede Mißachtung stellt ein Kriegsverbrechen dar.

Die ukrainische Armee ist erledigt und kann den russischen Vormarsch nur noch dadurch verhindern, indem sie sich in den Städten verschanzt hat
und die Zivilisten als Schutzschild benutzt.

Gut möglich, daß jetzt eine härter Gangart eingeschlagen wird, nachdem die "verständnisvolle" Tour nicht gefruchtet hat, vll. hängt das auch mit Charkow zusammen? Ich weiß es auch nicht ... nicht unser Problem.

[Valdyn]

Gut möglich, daß jetzt eine härter Gangart eingeschlagen wird, nachdem die "verständnisvolle" Tour nicht gefruchtet hat, vll. hängt das auch mit Charkow zusammen? Ich weiß es auch nicht ... nicht unser Problem.

Warum betreibst du dann für die Russen ihre russische Propaganda?

[SprecherZwo]

Warum unbekannter Bauart? Die machen das ja nicht zum ersten mal.

Kann schon sein, dass man da für die Bilder demonstrieren wollte, wie man Leichen räumt.

Dir geht es aber darum, aus dieser Geschichte abzuleiten, dass alle Meldungen über Sprengfallen an Leichen usw. Lügen seien.

Oder die Asow-Nazi-Ukrainer haben die Sprengfallen selber gelegt. Die schiessen ja auch Raketen auf die eigene Bevölkerung, nur um die edlen russischen Befreier und ihre tschetschenischen Kollegen in ein schlechtes Licht zu rücken.