Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Bodensee]

Würde ich so pauschal gar nicht sagen, hängt sicher vom Beruf ab.
Ich für meinen Teil gehöre ja auch zur Mittelschicht und verzeichne jedes Jahr höheren Wohlstand, trotz aller Abgaben.

Tja, das dumme Geschwätz eines Boomers.

Reichtum vererbt, nix gerissen im Leben, keine eigene Firma aufgebaut, kein Gewerbe.

Aber schön das Maul aufreißen, und diejenigen runterputzen, die es heutzutage tausendmal schwerer haben als die Boomer.

[nurmalso2.0]

Das war sicher sarkastisch gemeint.

Du hast kapiert!

[Bodensee]

Dann frage ich mal bescheiden nach warum hier in Deutschland so viele Russen sind. Fühlen die sich in einem überteuerten Shithole so wohl, oder liegt es vielleicht doch an den Annehmlichkeiten die man im Westen genießen kann?

Welche sollen das denn sein?

Meinste die Rekordinflation, Rekordmieten, Rekordenergiepreise und Niedrigstrenten, das höchste Renteneintrittsalter?

[Großmoff]

Tja, das dumme Geschwätz eines Boomers.

Reichtum vererbt, nix gerissen im Leben, keine eigene Firma aufgebaut, kein Gewerbe.

Aber schön das Maul aufreißen, und diejenigen runterputzen, die es heutzutage tausendmal schwerer haben als die Boomer.

Ich weiß ja nicht wen du meinst, aber mich hast du damit bestimmt nicht angesprochen.
Vielleicht suchst du solche Leute besser in deinem Bekanntenkreis.

[cornjung]

Komm mit Zahlen und Fakten.

Genau so sieht es aus in dieser "Demokratie", deren Repräsentanten mit erhobenem Zeigefinger andere Nationen ermahnen, gefälligst Meinungsfreiheit einzuhalten

F.J. Strauss, Übervater der CSU, soll bei seinem Tode aus Korruptionsgeschäften 200 Millionen Schwarzgeld auf schweizer Konten gehabt haben. Kohl hatte Millionen- Konten in Lichtenstein. Bayen-München-Chef-Höness hatte 500 !!! Millionen in Zürich. Darüber wurde ausführlichst berichtet. Putin soll 200 Milliarden haben, und 200 Millionen kostet nur die Kleinere seiner Jachten, die Gracefull. Wer darüber in Russland berichtet, wandert ins Lager , stürtzt aus dem Fenster oder wird erschossen.

[Klopperhorst]

Die Frage ist aber doch immer, was man mit solchen Meldungen erreichen will?

Doch letztlich nur, den eigenen Krieg zu rechtfertigen und als gerecht erscheinen zu lassen und den des Gegners als ungerecht.

Jetzt gibt es Kriegsverbrechen auf allen Seiten. Das ist eine simple Wahrheit.

Deswegen ist die Debatte nicht zielführend. Es gibt genauso glaubhafte oder unglaubhafte Berichte darüber, dass Russen die Korridore beschiessen, Konvois überfallen, vergewaltigen und morden.

Das ist ja ein Fass ohne Boden so zu argumentieren.

Ich glaube von Seiten der russischen Armee wird dort nicht gezielt auf Zivilisten geschossen und deren Wohnungen angezündet.
Das machen die Asow-Leute, um auch entsprechende Bilder im Westen zu produzieren und es Russen in die Schuhe zu schieben.
Sie verwenden in Mariupol Zivilisten als Schutzschilde, wie man erkennt.

---

[Bodensee]

Ich weiß ja nicht wen du meinst, aber mich hast du damit bestimmt nicht angesprochen.
Vielleicht suchst du solche Leute besser in deinem Bekanntenkreis.

Doch, das stimmt schon.

So blasiert kann nur jemand schwätzen, der noch nie in seinem Leben ernsthaft für seinen Wohlstand arbeiten musste.

[Klopperhorst]

F.J. Strauss, Übervater der CSU, soll bei seinem Tode aus Korruptionsgeschäften 200 Millionen Schwarzgeld auf schweizer Konten gehabt haben. Kohl hatte Millionen- Konten in Lichtenstein. Bayen-München-Chef-Höness hatte 500 !!! Millionen in Zürich. Darüber wurde ausführlichst berichtet. Putin soll 200 Milliarden haben, und 200 Millionen kostet nur die Kleinere seiner Jachten, die Gracefull. Wer darüber in Russland berichtet, wandert ins Lager , stürtzt aus dem Fenster oder wird erschossen.

Putin hat 200 Mrd. Dollar? Das wären ja 1/3 aller Devisenreserven Russlands. Damit wäre Putin der reichste Mensch der Welt.

---

[Großmoff]

Doch, das stimmt schon.

So blasiert kann nur jemand schwätzen, der noch nie in seinem Leben ernsthaft für seinen Wohlstand arbeiten musste.

Na wenn du das meinst - pflege ruhig weiter dein Klischee.

[Valdyn]

Ich glaube, von Seiten der russischen Armee wird dort nicht gezielt auf Zivilisten geschossen und deren Wohnungen angezündet.
Das machen die Asow-Leute, um auch entsprechende Bilder im Westen zu produzieren und es Russen in die Schuhe zu schieben.
Sie verwenden in Mariupol Zivilisten als Schutzschilde, wie man erkennt.

---

Richtig.

Aber damit die Ukrainer Zivilisten als Schutzschilde missbrauchen können, müssen Zivilisten vor Ort sein. Das bedeutet, Russen können sehr wohl ein Interesse daran haben, die Verhandlungen für Korridore zu torpedieren und sie auch beschiessen. Damit die eigene Propaganda dann sagen kann, die Ukrainer nehmen Zivilisten als Geisel und man den ein oder anderen unbeabsichtigten oder beabsichtigten Kollateralschaden entschuldigen kann.

Denn natürlich ist es auch einfacher einfach draufzuhalten als gezielten Häuserkampf zu machen.

Es ist wahrscheinlich einfach so, dass beides stimmt. Und dass das auch auf beiden Seiten beabsichtigt und unbeabsichtigt passiert. Das ist ja sicher auch nicht so, dass es da eine Zentralgewalt gibt die das Verhalten aller Soldaten ständig im Blick hat und kontrollieren könnte.