Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[konfutse]

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Undogmatisch links-libertär mit dem Anspruch, möglichst autark nach den eigenen Regeln zu leben. Und damit auch ein wunderschönes Feindbild für den AfD-Ortsverein. Wir wurden auch schon direkt bedroht. Seitdem lagern an diversen Stellen mehrschüssige Repetier-Armbrüste mit vollen Magazinen.

Ihr unterscheidet euch also in nichts von einer rechten Kommune. Die Hufeisentheorie wird wieder bestätigt.

[konfutse]

Würde sich Putin dann endgültig zufrieden geben ?

Hat er so bereits gesagt, nur die Ukraine hat das abgelehnt bzw. mehr Forderungen gestellt.

[Großmoff]

Und Du meinst ein anderes EU, NATO-Land wird die Ostfront verteidigen?

Die Soldaten aus Spanien, Portugal, Italien usw. werden nicht gewillt sein an diese Ostfront zu gehen und den Kopf hinzuhalten. Zumal diese sich ja von Deutschland gegängelt, -demütigt, bevormundet, drangsaliert, schikaniert sehen/fühlen. Nur das Geld der Deutschen ist willkommen solange es sprudelt.

So wie ich das mit bekommen habe will Russland vor Kiew umgruppieren. Gut lässt natürlich durchaus weit blicken. Entweder wollen, können die jetzt eingesetzten Truppenteile nicht mehr und es kommt Entsatz mit richtigen Elitesoldaten oder sie setzen doch zum Sturmangriff an?

Wenn die Ukraine wie man es auch „Dumm-, Doof-, Deutschmichl“ verkauft gefallen ist, kapituliert, einen „Friedensvertrag mit immerwährender Neutralität“ geschlossen hat dürfte das nächste Ziel Baltikum, Polen, Rumänien als Sprungbrett heißen.

Wladimir will braucht eisfreie Häfen mit direktem Zugang zum Atlantik und die sind nur an der deutschen Nordsee zu finden.

Die Ostsee nützt ihm nicht viel, denn Norwegen, Finnland und Dänemark bewachen dort die Ausfahrt, wie Ergowahn den Bosporus, Dardanellen, Marmarameer.

Du gehst tatsächlich davon aus das Putin demnächst NATO-Staaten angreifen wird, um direkten Zugang zu einem Atlantikhafen zu erlangen?

[Virtuel]

Zitat von Virtuel [Links nur für registrierte Nutzer]
Natürlich ist kein eigener Weg vorgesehen!
Hier im Forum geht es aber immer nur und ausschließlich darum, auf welche Seite sich Deutschland stellen sollte - falls wir eine Wahl hätten....
Ist doch klar, daß man dann die USA bevorzugt, auch und gerade weil man sieht, daß beide Seiten zusammenarbeiten.
Denn das ist doch der Supergau, aus dem wohl niemand mehr heil rauskommen wird.
Rußland bleibt dennoch die schlechtere "Wahl" - denn da ist gar kein "Westen" zu erkennen, u.a. Putin ist kein "Weißer" - es ist nicht besser dort, sondern NOCH SCHLECHTER !

Man kann nur hoffen, daß es nicht so ist, daß die zusammenarbeiten...noch nicht...bzw. daß es noch andere Kräfte gibt in Europa.

Diese in der von mir gefetteten Aussage erwähnte Hoffnung habe ich auch.

Putinisten erkennen nicht - oder wollen nicht erkennen - daß wesentliche Machtstrukturen der USA mit Rußland schon sehr lange zusammenarbeiten (heute Trump, Chabad usw. aus RU Eingewanderte, wie Jared Kushner usw. früher Roosevelt usw. ) und daß Rußland den Auftrag hat, den Antagonisten darzustellen.

Für wie blöd halten die Putinisten die Herrschenden eigentlich?

Glaubt die Rußlandfraktion tatsächlich , daß sich die Mächtigen der Welt auf so eine simple Art und Weise bekämpfen?
Die bekämpfen sich nicht - auch wenn sie "ihre" Völker in Kriege schicken!
Die haben sich nur "Brot und Spiele" fürs Volk ausgedacht, damit sie leichter zu ihren Weltmachtplänen kommen.
In diesem Theater übernehmen eingesetzte Marionetten bestimmte Rollen, manche vielleicht sogar ohne es selbst zu wissen.....und wenn sie aufwachen ist es zu spät.

[SprecherZwo]

Die City of London und der deutsche Geheimdienst haben Lenin und dessen Terroristen nach Petersburg gebracht und finanziert um das russische Zarenreich zu zerstören.
100 Jahre herrschte Frieden zwischen Russen und Deutschen. Bis ein paar Bekloppte dachten es wäre eine gute Idee, in die Ärsche der Inselaffen zu kriechen
und die Russen auf dem Balkan und Kleinasien (Osmanisches Reich) zu ärgern.

Das russische Zarenreich war 1917 längst im Arsch und militärisch so gut wie am Ende und der englische Geheimdienst hatte ganz sicher kein Interesse daran diesen Prozess zu beschleunigen, damit die deutsche Ostfront entlastet werden konnte.

[navy]

Ich sehe natürlich auch eine Mitschuld bei den Amerikanern, die immer einen Keil zwischen die EU und Russland getrieben haben und nur ihre eigenen Interessen verfolgen. Ich verstehe aber nicht, warum Putin erst eine Pipeline für über 10 Milliarden Euro bauen lässt und dann einen sinnlosen Krieg anzettelt, der die Wirtschaftsbeziehungen zwischen der EU und Russland auf Jahrzehnte schwer beschädigen wird. Die Amerikaner haben uns jetzt genau da, wo sie uns haben wollten. Die Gas-Lobbyisten um Ted Cruz und die US-Waffenindustrie können ihr Glück kaum fassen. Und bedanken können sie sich bei Putin. Selbst die Kasachen gehen ihm jetzt von der Fahne.

hast schon Recht, wie deppert muss man in Berlin und Brüssel sein, Völkerrechts widrige Putsche, Sanktionen zu organisieren mit Kriminellen

[SprecherZwo]

Du gehst tatsächlich davon aus das Putin demnächst NATO-Staaten angreifen wird, um direkten Zugang zu einem Atlantikhafen zu erlangen?

Wenn Putin dazu in der Lage wäre, würde er es vielleicht tun. Zum Glück scheint er nicht einmal mit der Ukraine fertig zu werden.

[erselber]

Du gehst tatsächlich davon aus das Putin demnächst NATO-Staaten angreifen wird, um direkten Zugang zu einem Atlantikhafen zu erlangen?

Das dürfte seine Langzeitstrategie sein zumindest in seiner Vorstellung.

Er hat ja bis 2036 als Präsident Zeit genug und sieht sich den Eiertanz der EU und NATO mit Vergnügen und vermutlich schenkelklopfend an die die derzeit vollführen.

[Bolle]

Also hat Putin der Ukraine schon vor 14 Jahren mit Vernichtung gedroht. Faszinierend, wie du daraus nun ein russisches Opfernarrativ stricken willst.

Und du den Westen, die NATO und die ukrainische Regierung als Unschuldslämmer hinstellst! Entgegen der deutlichen Warnung haben sie immer weiter an der Eskalationsspirale gedreht.

[Landogar]

Es ist doch gerade anders herum und wehrlos sind auch nur Deutschland, Österreich und vll. ein paar kleinere Länder; Polen, Frankreich, Finnland, UK sind sicher nicht wehrlos. Der Westen wird hinterher geeint sein wie nie und "Bremser" wie Deutschland eher am Rande stehen. Was den Kriegsverlauf angeht ist es auch eher andersherum als du dir das vorstellst, Mariupol ist nur eine von vielen Fronten. In der Kiewer Region ist die russische Armee im Untergang begriffen.

Und die Gas-Abhängigkeit wird auch endlich mal als solche klar benannt und nicht von den Heiko Maasens dieser Republik weggegrinst, während die unverbesserlichen Pazifisten hierzulande mit ihrem Heidschi-Bum-Beidschi-Weltbild ihren ganz eigenen Realitätsabgleich und/oder kognitive Dissonanz frei Haus bekommen. Trotz meiner Verortung im linken Spektrum bin ich die ganzen identitätspolitischen Debatten und Diskurse einfach leid. Die kann man in seinem Bärlauchpesto-Mileu, fern ab der Probleme dieser Welt, bis auf die hunderste Meta-Ebene aufdröseln und sich dabei auf seine ach so politisch korrekte Gesinnung einen runterholen, denn diese und ihre verbale Ausschmückung ist wohl der billigst zu habende Dünkel, wenn man sich, bewusst oder unbewusst, so weit von der restlichen Gesellschaft separiert hat, dass man in seiner eigenen Blase nichts mehr mitbekommt von der Außenwelt. Und mit eben dieser möchte man sich ja auch nicht auseinandersetzen; am Ende müsste man die Werte, die man vermeintlich vertritt, auch noch tatsächlich leben.

Sorry, bin da wohl etwas abgeschweift, aber ich hatte gerade eine längere Diskussion mit einem Bekannten, der ernsthaft meint, die einzig richtige Antwort an die Putins dieser Welt sei eine weitere Abrüstungsrunde.