Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[DonauDude]

Die USA und Osteuropäer haben vor der Invasion gewarnt, so überraschend war es dann doch nicht.

Wer glaubt denn denen noch. Ich nicht, deswegen war der russische Einmarsch für mich eine totale Überraschung.

Vll. hat man aus Rücksicht auf China den Krieg nicht vor oder während der Olympiade begonnen (die Paralympics mal außen vor). Sollte ja auch eine schnelle Operation sein, bei der Kiew nach wenigen Tagen eingenommen und die Regierung gestürzt worden wäre. Die Pandemie könnte die Kriegspläne auch etwas verzögert haben.

Rückblickend frage ich mich, warum man nicht 2014/2015 einmarschiert ist, aber vll. hatte man nicht die Mittel in Syrien und der Ukraine gleichzeitig zu kämpfen.

Kann sein.

[Schwabenpower]

Ja. Ruf auf.

Also gelogen. Wie zu erwarten. Erbärmlich wie immer

[Stanley_Beamish]

Das ist Blödsinn und erklärt gar nichts. "Despot im Kreml verrückt", pfft. Nein, es muss einen oder mehrere rationale Gründe gegeben haben, jetzt das zu tun. Rational, nicht verrückt. Wir wissen es bloß nicht, dem Volk wird sowas ja immer erst später erzählt wenn überhaupt.

Warum ist Bush in Afghanistan und Iraq einmarschiert? Das hatte doch auch gar keinen Sinn, es gab da ebenfalls keine Statusänderung. Was könnte da der wahre Grund gewesen sein? Bei Iraq wird die Umstellung von Dollar auf Euro vermutet, bei Libyen die Umstellung auf eine panafrikanische Goldwährung.

Der Russe wird schon seit Jahren als Buhmann aufgebaut, ungefähr seit Georgien in die NATO will, so ungefähr seit den frühen 2000ern.

Bei dir ist Hopfen und Malz verloren. Du bist dermaßen putinverstrahlt, dass du für rationale Argumente nicht mehr zugänglich bist.
Eigentlich lohnt es sich nicht, sich überhaupt mit euch Putinistas zu unterhalten. Nur eure krassesten Lügen richtig stellen, und gut ist.

[Alter Stubentiger]

Zumindest die Ostukraine hätte man 2014 denke ich ohne große Gegenwehr annektieren können, der Westen war damals auch genug mit dem IS beschäftigt. Alleine die offenen Gebietsstreitigkeiten hätten dann eine Nato-Mitgliedsschaft der Ukraine verhindert.

Ich denke Putins Strategie war damals einfach eine andere. Er wollte es über provozierte Volksaufstände so hinbiegen dass er seine Hände in Unschuld waschen kann. Die militärische Karte war jetzt wohl der Versuch mit der Brechstange seine Ziele zu erreichen. Ich denke das Minimalziel ist die Südukraine und eine "Wiedervereinigung mit Transnistrien. Für den Moment!

[Schwabenpower]

Wieso? Kannst du diese denn belegen? Außerdem ändert das nichts an meiner Grundaussage: NICHTS rechtfertigt einen vernichtenden Krieg vom Zaun zu brechen.

Doch. Völkermord zum Beispiel.

[Buella]

Dort herrscht Krieg und Chaos. Da wird oft nicht lange gefackelt.
Deine Empathie gegenüber Plündererabschaum ist wirklich herzerweichend. Wo bleibt dein Mitleid mit den ukrainischen Familien, deren Kinder von Putins Bomben ermordet wurden?

Ich wundere mich gerade, wie von den Faschismus-Stiefelleckern jedes Unrecht und Verbrechen im Handstreich relativiert wird.
Selbst in Gebieten, wo keine Kämpfe stattfinden, tief im Westen der Ukraine!

Ist es aber genau nicht das, was man dem bösen Russen vorwirft.

[herberger]

Ich werde immer skeptischer gegenüber den Westen, wenn ich mir die Medien so anschaue dann merkt man doch, die Gefühlstechniker(Herz/Schmerz) beherrschen mittlerweile die Medien, man kann auch sagen Kriegspropaganda!

[Buella]

Ich werde immer skeptischer gegenüber den Westen, wenn ich mir die Medien so anschaue dann merkt man doch, die Gefühlstechniker(Herz/Schmerz) beherrschen mittlerweile die Medien, man kann auch sagen Kriegspropaganda!

Wie viele Kriege hat es gebraucht, um das zu begreifen?

[Alter Stubentiger]

Also Odessa-Leichen alles Fake?
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Ich denke nicht dass es dir hier noch irgendwie um eine sachliche Diskussion geht. Zu Odessa habe ich in diesem Strang ausführlich geschrieben.

[Kreuzbube]

Das ist Blödsinn und erklärt gar nichts. "Despot im Kreml verrückt", pfft. Nein, es muss einen oder mehrere rationale Gründe gegeben haben, jetzt das zu tun. Rational, nicht verrückt. Wir wissen es bloß nicht, dem Volk wird sowas ja immer erst später erzählt wenn überhaupt.

Warum ist Bush in Afghanistan und Iraq einmarschiert? Das hatte doch auch gar keinen Sinn, es gab da ebenfalls keine Statusänderung. Was könnte da der wahre Grund gewesen sein? Bei Iraq wird die Umstellung von Dollar auf Euro vermutet, bei Libyen die Umstellung auf eine panafrikanische Goldwährung.

Der Russe wird schon seit Jahren als Buhmann aufgebaut, ungefähr seit Georgien in die NATO will, so ungefähr seit den frühen 2000ern.

Das nennt man Imperiale Politik!