Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Fortuna]

Du musst dich mal ernsthaft mit der Denkweise im Kreml vertraut machen. In der Realität braucht Russland kein zusätzliches Territorium. Aber es geht um eine Idee. Eine Vision von Herrschern im Kreml die sich als von Gott erwählt betrachten die slawische Einheit zu bringen. Putins große Rede am Vorabend des Krieges verrät eigentlich alles über seine Motivation. Was er da beschreibt ist schon sehr weit weg von den Sorgen und Nöten und Problemen der einfachen Russen.

Unsere Bonzen sind ja ganz nahe am Volk und sorgen sich Tag und Nacht wie verrückt um das Wohl des kleinen Mannes m/w/d.

Auch ein alter von einer kärglichen Apanage lebender DDR-Pfarrer holt sich solidarisch mit von Grünen und Arbeiterschutzmacht in den Dreck getretenen Armutsrentner Frostbeulen.

[Sheharazade]

Ich hab das mal gemeldet. Das du dich nicht schämst sowas einzustellen. Du weißt ganz genau dass das wirklich übler Propaganda-Dreck ist.

Das ist nicht Propaganda, sondern die Wahrheit!

Aber das geht ja in deinem leeren Dickschädel nicht rein.

[Merkelraute]

Ich hab das mal gemeldet. Das du dich nicht schämst sowas einzustellen. Du weißt ganz genau dass das wirklich übler Propaganda-Dreck ist.

Selenski, der "CIA-Demokrat" der gerne die Opposition erschießen möchte:

[Larry Plotter]

Zumindest hat sie ihn an der richtigen Stelle.

Stimmt, etwas anders wäre auch zu provokativ.

[hamburger]

Es geht nicht darum ob die mündliche Aussage richtig oder falsch war, sondern das sie in der Zwischenzeit durch neuere Vereinbarungen obsolet geworden ist.

Um ein vereinfachtes Beispiel zu bringen:
Du kannst dich ja auch nicht beschweren wenn du einen nervigen Mitbewohner hast, obwohl du mit dem Vermieter schriftlich vereinbart hast das ein solches Untermietverhältnis zukünftig möglich sein kann; und dich dabei berufen, das dir derselbe Vermieter 7 Jahre vorher mündlich versichert hat, das du niemals einen Mitbewohner einziehen lassen musst.

Ein mündlicher Vertrag endet nicht, wenn andere Verträge geschlossen werden, es sei denn, man erwähnt das explizit in dem anderen Vertrag.
Bitte schön

[Sheharazade]

Fleisch sollen wir, laut unserem Landwirtschaftsschädiger-Minister auch keines mehr essen, damit wir damit den "Putin" besiegen.

Ach ja der Erzieher Özdemir. Ich sag ja, wir haben die dümmste, vertrottelste, inkompetenteste Regierung der BRD!

[Großmoff]

Ein mündlicher Vertrag endet nicht, wenn andere Verträge geschlossen werden, es sei denn, man erwähnt das explizit in dem anderen Vertrag.
Bitte schön

Nur das es eben keinen mündlichen Vertrag gab.

[Larry Plotter]

Muss man auch immer etwas im Verhältnis sehen: 916 Starfighter wurden beschafft, davon stürzten die besagten 269 ab und 116 Piloten starben. Die NVA beschaffte insgesamt 557 Mig-21, von denen immerhin 126 abstürzten. Insgesamt gab es dabei 54 Tote. Die Maschinen aus dieser Zeit waren eben fordernd und technisch noch nicht so ausgereift wie heute.
Und die Alternativen zum Starfighter hätten in der angedachten Rolle erst recht versagt. Über die F11F braucht man nicht weiter zu reden und Tiefstflug mit einer Mirage halte ich für eine interessante Idee.

Interessante Idee ist bei der weit untertrieben.

[herberger]

Leider nicht.

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten

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Der Starfighter wurde vom Verteidigungsministerium ausgewählt, um ein Flugzeug zu haben das man auch mit Atombomben bewaffnen konnte.

[Swesda]

Muss man auch immer etwas im Verhältnis sehen: 916 Starfighter wurden beschafft, davon stürzten die besagten 269 ab und 116 Piloten starben. Die NVA beschaffte insgesamt 557 Mig-21, von denen immerhin 126 abstürzten. Insgesamt gab es dabei 54 Tote. Die Maschinen aus dieser Zeit waren eben fordernd und technisch noch nicht so ausgereift wie heute.
Und die Alternativen zum Starfighter hätten in der angedachten Rolle erst recht versagt. Über die F11F braucht man nicht weiter zu reden und Tiefstflug mit einer Mirage halte ich für eine interessante Idee.

Für mich stellt sich die Frage, ob es das wert war. Die vielen Millionen Toten des WWII haben höchstwahrscheinlich verhindert, dass uns die Russen damals einkassieren konnten. Was man all die Jahrzehnte so erlebt, hätte uns niemand geholfen, im Gegenteil. Das ist so ein Trost für die fürchterlichen zerstörungen und Toten, die dieser Krieg gefordert hatte. Soweit das.
Was aber haben denn die 900 Starfighter verhindert? Für was sind die 116 Piloten gestorben? Welche Gefahr drohte, welche Gefahr wurde abgewendet? Wer wurde reich dabei? Wie ging das alles vonstatten? Dazu fällt mir auch gleich die HS30 Affaire ein.

Wer ein großes Ziel vor Augen hat, z.B. also die Freiheit seines Landes, der muss auch über Leichen gehen, da hilft alles nichts, notfalls sogar über die eigene. Das sehen wir zur Zeit in der Ukraine, die aus ihrer Sicht einen gerechten Krieg führt. Putin kann das so ohne weiteres nicht behaupten, auch wenn man "mildernde Umstände" anführen kann.

Das Ziel bei der Starfightermission, besonders aber bei der Beschaffung des Schützenpanzers, war die Bereicherung von Parteien und Personen. Dafür ist jeder Tote wirklich zu viel.