Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[mathetes]

Ich bin Pragmatiker.
Tatsache ist, dass die Kiewer Junta kein Interesse an Frieden und Ausgleich mit Russland gezeigt hat.
Intelligent wäre es gewesen, neutral zu bleiben, die russische Sprache anzuerkennen, paramilitärische Banden zu verbieten.
Dann hätte es auch keine Separatisten gegeben und eine normale Zusammenarbeit mit Russland.

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Was 2014 geschah, kann man heute nicht Selensky vorwerfen, die Ukraine heute ist nicht die Ukraine 2014, warum hat Putin eigentlich so lange gewartet? Die Annektion der Krim damals war Notwehr und die Krim sollte auch bei Russland bleiben, egal wie der Krieg endet um kein zweites Versailles zu schaffen, aber es gibt keine Rechtfertigung für den Krieg heute und Putin und Russland werden über kurz oder lang den Preis dafür bezahlen.

[Virtuel]

Ich bin Pragmatiker.
Tatsache ist, dass die Kiewer Junta kein Interesse an Frieden und Ausgleich mit Russland gezeigt hat.
Intelligent wäre es gewesen, neutral zu bleiben, die russische Sprache anzuerkennen, paramilitärische Banden zu verbieten.
Dann hätte es auch keine Separatisten gegeben und eine normale Zusammenarbeit mit Russland.

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... und sich komplett und ungeschützt Rußland ausliefern..... wer macht denn sowas?

[DonauDude]

Du stellst schon wieder die Fakten auf den Kopf. Warum machst du das andauernd?

Sie sind Opfer von Putin.
Putin bombt und mordet in der Ukraine, nicht US-Oligarchen und auch nicht Ukraine-Oligarchen.

Blödsinn, die Oligarchen lassen seit 2014 bomben in der Ukraine. Und wenn Putin dem jetzt nicht einen Riegel vorschieben würde, dann würde es noch schlimmer werden.

[Virtuel]

Aus Hamburg!

Oh ja, ich vergaß.... es war IM Erika die aus der DDR kam

[Klopperhorst]

Was 2014 geschah, kann man heute nicht Selensky vorwerfen, die Ukraine heute ist nicht die Ukraine 2014, warum hat Putin eigentlich so lange gewartet? Die Annektion der Krim damals war Notwehr und die Krim sollte auch bei Russland bleiben, egal wie der Krieg endet um kein zweites Versailles zu schaffen, aber es gibt keine Rechtfertigung für den Krieg heute und Putin und Russland werden über kurz oder lang den Preis dafür bezahlen.

Selenskij hat keine Politik des Ausgleichs betrieben, er hat sich hingegen immer nur pro-westlich orientiert, Russen in der Ukraine marginalisiert, die russische Sprache nicht als Behördensprache
und in den Schulen anerkannt, auch wenn dort bis zu 90% Russen lebten. Zudem hat Selenskij paramilitärische Banden wie Asow unterstützt, mit Geld und Waffen aus den USA, die dort den Krieg
in der Ost-Ukraine am Laufen hielten.

Selenskij ist sicher vieles, aber sicher kein Unschuldslamm.

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[SprecherZwo]

Ich kenne relativ viele Russen privat. Alles nette fleissige normale anständige Menschen. Aber wenn es um entsprechende geschichtliche Themen geht ist es wie als wenn da ein Schalter im Kopf umgelegt wird und wenn man anderer Meinung ist verwandelt sich die Freundlichkeit blitzschnell in Aggressivität.

Vor Allem sind das ja angeblich Russlanddeutsche. Die scheinen sich aber überwiegend viel eher mit Russland zu identifizieren. Dort hingehen wollen sie meist aber nicht.

[Politikqualle]

Nein, es ist keine Lüge! Der Kriegstreiber geht geziehl gegen Zivilisten vor!!!

.. wann kapierst du "Dummfix" mal endlich , daß die Kriegstreiber die USA und die NATO ist !!! .. liest du hier keine Beiträge ? du bist wirklich so gehirnlos !

Warum schweifst du vom Thema ab und versuchst wieder das Morden von Zivilisten zu rechtfertigen?

.. wenn einer ständig vom Thema abschweift , dann bist du das du "Dummfix" ..

[Suedwester]

Laut RT will Putin wohl 40 000 Syrer in die Ukraine schicken. Die werden sicher auch als Befreier mit Blumen empfangen. Und ganz genau das erwartet Putin auch sicher. Weil das ja kein Krieg gegen die Ukrainer ist. Logisch.

Und falls sie dort ueberleben, koennen sie anschliessend gleich nach Germoney
uebersiedeln. Als "Kriegsfluechtlinge" . Immerhin muessen sie nicht mehr die
gefaehrliche Flucht uebers Mittelmeer antreten, die Armen.

[mathetes]

Ich hatte es schonmal im anderen Thread angesprochen, aber hier passt es besser rein. Wie realistisch wäre denn ein massives politisches und wirtschaftliches Engagement Chinas in der Ukraine? Die Chinesen könnten die Ukraine als wirtschaftlichen Brückenkopf nach Europa nutzen, Ackerflächen kaufen für ihre Interessen in Afrika. Die Chinesen mischen sich wenig in innenpolitsche Belange ein, die Ukrainer könnten also leben wie sie wollen, durch die chinesische Präsenz wäre die Ukraine sicher vor Russland und Russland bräuchte auch die Nato nicht in der Ukraine fürchten. Meinungen dazu?

[Klopperhorst]

... und sich komplett und ungeschützt Rußland ausliefern..... wer macht denn sowas?

Schutzlosigkeit gab es nicht, denn das würde bedeuten, dass Russland von vornherein einen aggressiven Kurs gefahren wäre.
Aber Russland hat sich 8 Jahre und länger zurück gehalten, es gab diverse diplomatische Versuche, die Frage der Ost-Ukraine zu lösen (Minsker Abkommen).
Diese Versuche sind gescheitert. Krieg ist immer nur das letzte Mittel der Diplomatie.

Das Versagen alleine Russland anzukreiden, zeugt von völliger Verkennung der Situation.

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