Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Empirist]

.. so ist es ... man muß nur mal etwas im Internet schnüffeln und schon wird man fündig .. dieser ukrainische Präsident Selenskyj ist doch deswegen so stinkesauer auf den Westen und die NATO , weil er wirklich gemeint hatte , die NATO würde in die Ukraine einmarschieren und die Russen verjagen .. einfach mal im Internet nachlesen , dann versteht man Putin , dann versteht man Selenskyj , dann versteht man den Westen und die NATO ..
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.. dann läuft es einem eiskalt den Rücken runter , welche Gauner wir da haben !! ..

Deine Quelle ist also DAS INTERNET. Ziemlich sicher, dass ich da auch einen Artikel finde, der Krieg werde von Echsenmenschen vom Mars oder durch zionistische Mondnazis verursacht, macht nur auch keinen Sinn.

[Neu]

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.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..

Zusammen mit der deutschen Regierung, die Waffen liefert.

[Politikqualle]

Deine Quelle ist also DAS INTERNET. Ziemlich sicher, dass ich da auch einen Artikel finde, der Krieg werde von Echsenmenschen vom Mars oder durch zionistische Mondnazis verursacht, macht nur auch keinen Sinn.

.. und deine Quelle mit Sicherheit nur dein Kindergarten und deine alte Oma ..

[beathooven]

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.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..

..und wirst nicht zum Idioten, du bist schon einer. Wer so einen abstrusen Scheizz schreibt ,den tatsächlichen dreckigen Agressor fett verteidigt ist einer.....

[nurmalso2.0]

Was für eine Logik soll das denn sein?
Moderne Militärtechnik zeichnet sich ja vor allem durch höhere Präzision, geringere Quoten an Blindgängern, bessere Kontrolle... aus. Gerade ältere Waffensysteme sind tendenziell stumpfere Schwerter und wenn sie noch aus Sowjetzeiten stammen, nicht dafür entwickelt worden, einen präzisen Krieg zu führen, sondern auf breiter Front gegen die Feuerkraft der NATO. Will man Kollateralschäden vermeiden, sollte man gerade die modernere Technik einsetzen.

Dann setzte mal moderne Technik gegen einen Feind ein der sich in Wohnvierteln verschanzt. Die USA hat diesbezüglich auf sämtlichen ihrer Kriegsschauplätze versagt. Wenn ich nicht irre war es die USA die das töten unbeteiligter Zivilisten bei ihren chirurgischen Demokratiebringereinsätzen zu Kollateralschäden entwertete.

[DonauDude]

Sorry, aber das ist ziemlich naiv. Ich bin auch kein Freund von Nationalstaaten, und würde mir eine Gesellschaftsordnung auf freier und solidarischer Basis wünschen. Ich habe auch sehr große Sympathien für den Anarchismus und seine Idee der Herrschaftslosigkeit. Und genau deshalb bin ich KEIN Pazifist. Denn Gewaltanwendung ist die brutalste Form der Herrschaftsausübung. Dagegen sollen sich Gesellschaften wehren können.

Sehe ich praktisch 100% genauso.

Die Ukrainer müssen selbst entscheiden, ob sie für ihre Freiheit weiterkämpfen, oder sich einer Diktatur unterwerfen. Um diese Entscheidung treffen zu können, müssen sie aber auch beide Optionen auf dem Tisch haben. Daher bin ich ganz selbstverständlich für Waffenlieferungen an die Ukraine.

Sehe ich anders. Die Ukrainer sind bereits in einer Kleptokratie-Diktatur, die sogar die freie Meinungsäußerung und Sprachwahl unterdrückt. Es wäre besser für alle, wenn die Russen diese Kleptokratie-Regierung beseitigen oder denen zumindest die Krallen kürzen. Am besten wäre natürlich sowas was in Bosnien nach dem Daytonvertrag eingeführt wurde, als das Schweizer Kantonsmodell so halbwegs reinkopiert wurde. Das kann man besser machen, und das würde allen nützen.

Und was die Schweiz anbelangt; ich kann dir sagen, warum die seit Napoleons Zeiten nicht mehr angegriffen wurde: weil es Selbstmord wäre, in ein Land einzumarschieren, dass keine Armee hat, sondern eine Armee ist. Es ist ein klassisches Milizsystem, da stehen innerhalb weniger Stunden 1,5 Millionen Mann mit der Waffe in der Hand zur Verfügung.

Ja, ideal zur Verteidigung, aber ungeeignet für Eroberungskriege. So muss das.

[Maitre]

mit 9 Toten, 5 Verwundeten und paar Gefangenen ist doch da gar nichts groß passiert

Naja, Verluste in dem Ausmaß waren die Amis nicht gewohnt. 15 von 18 Fahrzeugen zerstört und eben die 9 Toten plus zwei weitere von einer anderen Einheit. Sechs Gefangene, die- völkerrechtswidrig- von den Irakern öffentlich vorgeführt wurden.
Die Sache in Nasirija ist ja insgesamt für sie nicht gut gelaufen, jedenfalls nach ihren sonstigen Maßstäben.

[Empirist]

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.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..

Klar, die Russen sind in der Ukraine einmarschiert und weil die sich jetzt wehrt, sind die die Mörder.
Nach der Logik sollte man auch eine Frau, die sich gegen einen Vergewaltiger wehrt ins Gefängnis stecken, denn die ist ja klar die Verbrecherin in dem Fall.

[Neu]

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.. die NATO ist doch bereits in der Ukraine ..

Dann müsste sie sich auf die Linie von 1980 zurückziehen, und alles wäre gut.

[Politikqualle]

Zusammen mit der deutschen Regierung, die Waffen liefert.

.. sorry ,, liefern will !! noch sind nur wirklich gute super gute handwerklich geprüfte Stahlhelme geliefert worden .. ist doch was , oder ?? ..