Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Papst Urban]

Übrigens, wenn die Ukraine ausfällt als Nahrungslieferant wird in Afrika wohl eine Hungersnot ausbrechen, wie man lesen kann. Wohin die wohl alle laufen werden?

Liefert nicht die Ukraine den größten Teil ihre Agrarerzeugnisse nach Europa ?

[Sjard]

Übrigens, wenn die Ukraine ausfällt als Nahrungslieferant wird in Afrika wohl eine Hungersnot ausbrechen, wie man lesen kann. Wohin die wohl alle laufen werden?

Wie ich vor längerer Zeit las, hat die VR China viele Felder in der Ukraine gekauft um den Nahrungsbedarf für
die eigene Bevölkerung zu sichern und auszubauen.

[SprecherZwo]

Übrigens, wenn die Ukraine ausfällt als Nahrungslieferant wird in Afrika wohl eine Hungersnot ausbrechen, wie man lesen kann. Wohin die wohl alle laufen werden?

Also die Neger und Araber die 2015 hier angelandet sind, sahen nicht ausgehungert aus.

[Flaschengeist]

Shit. Ich dachte ich gehöre dem linken Lager an. Jetzt bin ich offensichtlich National-Konservativer

Gibt es wenigstens sowas wie linksorientierte National-Konservative?

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Liberal-Konservative vs. National-Konservative
An der Ukraine-Russlandkrise scheiden sich die Geister: Während die einen das Gebaren Russlands, allen voran Wladimir Putins, verteufeln und als abgrundtief böse ansehen, sind andere um Ausgleich bemüht, sehen das ganze objektiver und erkennen Fehler auf beiden Seiten oder versuchen immerhin, Verständnis für die beiden Lager aufzubringen. Wieder andere betrachten Putin als Erlöser, der versucht, die aggressive Vorherrschaft der NATO zu verhindern und sich von dieser schlicht bedroht fühlt. Der Krieg in der Ukraine treibt vor allem einen Keil quer durchs konservative Lager – insbesondere auch durch die AfD sowie deren Anhänger. Dies möchte ich nachfolgend etwas genauer beleuchten.

Auf der einen Seite gibt es da die Liberal-Konservativen, deren prominente Aushängeschilder meist aus Westdeutschland kommen – etwa Georg Pazderski, der Mitglied des Abgeordnetenhauses Berlin ist, sowie die beiden Bundestagsabgeordneten Rüdiger Lucassen und Joana Cotar. Auf der anderen Seite befinden sich die Nationalkonservativen, zu denen fast alle AfD-Politiker sowie -Wähler in Ostdeutschland zählen, aber natürlich auch einige Westler. Sehr bekannte Politiker dieses Lagers sind natürlich der Fraktionschef im Thüringer Landtag Björn Höcke und das Umfeld seines Ex-„Flügels“, der Geraer MdB Stephan Brandner oder auch Alice Weidel, ebenfalls MdB und Vorsitzende der Bundestagsfraktion.

Die Anhänger des liberal-konservativen Lagers sehen in Putin den bösen Aggressor, der die Ukraine unterjochen und unter seine Knute bringen möchte. Zwar sind auch sie überwiegend der Meinung, dass die Ukraine weder in die EU noch NATO gehört, sie bringen jedoch vollstes Verständnis für die Interessen der Ukrainer und deren Präsidenten Selenskyj auf: wenn jene eine Westanbindung und eine engere Beziehung zu Europa möchten, dann steht ihnen das auch zu.

Die Fraktion der National-Konservativen differenziert hier deutlich stärker: Sie verweist auf den hohen Anteil russischstämmiger und -sprachlicher Menschen, die in der Ukraine beheimatet sind und die diese Verwestlichung weitestgehend ablehnen. Aus diesem Grund solle die Ukraine ein eigenständiger, bündnisfreier Staat bleiben. Auch dürfe man nicht zu sehr Kritik an Putin üben, denn so werde er immer mehr in die Arme Chinas getrieben, das könne nicht in unserem Interesse sein – denn schließlich sind wir auf Russlands Rohstoffe, allen voran Öl und Gas, angewiesen. Dieser Meinung sind die Konservativ-Liberalen zwar auch, aber trotzdem finden sie es richtig, Putin zu kritisieren und in die Schranken zu weisen. Die ukrainischen Politiker sind in den Augen der National-Konservativen „Marionetten der Amerikaner”, die einfach nur das nachplappern, was man ihnen vorgibt.
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[SprecherZwo]

Nein, will er nicht. Dafür gibt es keine Anzeichen.

Doch seine Rede von neulich. Er will es natürlich nicht "Sowjetunion " nennen.

[Meister Hora]

Wenn du es sagt. Im verbreiten von Fake-News bist du spitze. Und so glaubwürdig......... Vielleich sollten Leute wie du ihre Liebe zum Übertreiben nicht übertrieben ausleben. Das fällt auf.

Bist Du politischer Kabarettist?

[Larry Plotter]

Ich nehme an, dass Putin immer noch einen Trumpf in der Hand hält, von dem mir nichts bekannt ist. Denn schließlich muss ja Öl & Gas weiter fließen und der FDP Lindner hat sich schon dafür ausgesprochen. Putin hat bestimmt weiter als nur diese Geplänkel, der noch nicht einmal wie ein echter Krieg wirkt, gedacht. Wie er mit den Sanktionen klarkommen will, ist mir auch ein Rätsel, aber dieser ist irgendwie merkwürdig.

Naja, die Russen haben kaum Schulden, 650 MRD Dollar auf der hohen Kannte
bei einem Staatshaushalt von ca. 250 MRD Dollar
und öl und Gas fliesst weiter.
Wenn wir es nicht abnehmen, dann sicher der Chinese.

Und die Bevölkerung dürfte fast ganz hinter Putin sein.
Wie ein Verlust von Einfluss und Macht noch lange nachwirkt,
haben wir ja bei den Briten gesehen, welche aus der EU austraten
in der Hoffnung auf alte Größe über Handel mit ihren alten Kolonien.
Also dürfte Putin innerhalb Russland erstmal relative Ruhe haben.
Und sollte doch russisches Geld in Teilen im Ausland festliegen,
ein-zwei Jahre wird Russland durchhalten
und bis dahin dürfte er slbst unter wiedrigen Umständen mit der Ukraine größten Teils fertig sein.

Ich glaube eher, wir bekommen ein Problem, denn die Grünen sind in der Regierung!
Die konnten schon bei der Energiewende nicht klar denken, denn wichtige Komponenten ,
wie Stromtrassen und vorallem Pumpspeicher oder vergleichbar
gibt es nicht mal ansatzweise.
Wenn DIE jetzt die Energieversorgung sicherstellen sollen,
dann habe ich Angst vor den Konsequenzen grünen Handelns.

[DonauDude]

Mit dem Hosbachprotokoll hat er Deutschland ein Hintertürchen geöffnet. Die Deutschen müssen es nur nutzen. Und wer solche Fehler macht wie das Ermächtigungsgesetz vom 23.3.1933 hat es nicht besser verdient. Verrat im eigenen Land war noch nie von Vorteil.

Ermächtigungsgesetze waren in dieser Ära etwas völlig normales, in vielen Ländern.

[DonauDude]

Doch seine Rede von neulich. Er will es natürlich nicht "Sowjetunion " nennen.

Was hat er denn genau gesagt, was als "neue Sowjetunion als Ziel" ausgelegt werden könnte?

[Shahirrim]

Wie ich vor längerer Zeit las, hat die VR China viele Felder in der Ukraine gekauft um den Nahrungsbedarf für
die eigene Bevölkerung zu sichern und auszubauen.

China hat letztes Jahr mehr als die Hälfte der weltweiten Getreidereserven in seinem Besitz gehabt. Aber die Ukraine liefert eben dennoch so viel in die ganze Welt, dass sie noch Europa und Afrika aushelfen kann. 4 Meter schwarze Erde gibt es sonst nirgendwo auf der Welt.