Impfpflicht - Impfzwang - Solidarität - Nötigung - ... wohin geht die Reise ... ?

[Dr Mittendrin]

Das Zwangsgeld hat ja im eigentlichen Sinne nichts mit der Impfpflicht an sich zu tun, sondern ist ein bestehendes Zwangsmittel zur Durchsetzung bestimmter Verwaltungsakte.
Die Verhängung eines Zwangsgeldes ist übrigens ein eigener Verwaltungsakt, der für sich angefochten werden kann.

Nun eine gesetzliche Regelung, die vor den Gerichten bestand hat, liegt meiner Meinung nach nicht im Bereich des Unmöglichen. Die Rechtsbehelfsmöglichkeiten des Verwaltungsrechtes würden aber dazu führen, dass der Versuch die Impflicht auch durchzuführen, die Verwaltungen lahmlegt.

Eben, ich wünsche mir Massenklagen. Impfschäden gibt es genug schon.

[Buella]

Ich bin voll solidarisch, verschenke meine Dosis an die Impfbefürworter....
Die können sich auf den Kopf stellen und mit den Arsch Fliegen fangen
diese Brühe kommt mir nicht unter meinen Pelz

Von mir aus können die Sumpf-Befürworter auch alle meine Sumpfungen haben, sich von mir aus täglich den Dreck spritzen lassen.

[Bolle]

Covid-19 Anteil von Geboosterten auf den Intensivstationen nimmt rasant zu

Mittlerweile liegen fast genauso viele Geboosterte auf Intensivstation wie Ungeimpfte. Der Anstieg pro Woche ist immens. Aber das RKI sieht "keine starken Hinweise, dass die Booster-Effektivität deutlich nachlässt". Gibt es da einen Denkfehler?

Nach Berechnungen von MDR WISSEN ist die Effektivität der Booster-Impfung, was den Schutz vor der Notwendigkeit einer Aufnahme auf eine Intensivstation angeht, von 89 auf 62 Prozent gesunken – und das in nur sieben Wochen. Wie wir auf diese Zahlen kommen und warum das RKI andere vermeldet, soll in diesem Artikel erklärt werden.

Es geht also um Statistiken, Zahlen und Berechnungen. Es geht um veröffentlichte Daten, deren Interpretation und Aussagekraft.

Zuerst ist dafür ein Blick in die Vergangenheit nötig. Wir selbst haben schon oft über die Impfstatus-Verteilung bei verschieden schweren Fällen (Symptome, Hospitalisierung, Intensivstation, Tod) [Links nur für registrierte Nutzer]. Grundlage dafür waren immer die Zahlen, die das RKI in seinen Wochenberichten unter der Überschrift "Impfdurchbrüche" vermeldet. Diese Zahlen haben aber seit geraumer Zeit ein Problem: Sie sind kaum noch repräsentativ.

Nehmen wir als Beispiel den aktuellen [Links nur für registrierte Nutzer]. Auf Seite 28 sind dort für die Kalenderwochen 5 bis 8, wenn man alle Altersgruppen zusammenzählt, insgesamt 4.200 Hospitalisierungsfälle, 294 Fälle auf Intensivstation und 422 Todesfälle verzeichnet.
Aus Daten, die man ebenfalls beim RKI finden kann (Hospitalisierungs- und Todesfälle [Links nur für registrierte Nutzer], Fälle auf Intensivstation im Wochenbericht auf Seite 19) wird aber deutlich, wie viele Fälle der jeweiligen Art in diesem Vier-Wochen-Zeitraum tatsächlich schon erfasst sind. Nämlich 33.186 Hospitalisierungsfälle, 6.454 Fälle auf Intensivstation und 2.930 Todesfälle. Das heißt, in der Impfdurchbruch-Tabelle taucht nur ein erschreckend geringer Anteil aller wirklichen Fälle auf, bei den Intensivstationsfällen sind es derzeit nicht einmal fünf Prozent. Das wirkt nicht sonderlich repräsentativ.

Woran liegt das? Das RKI nutzt für seine Impfdurchbruch-Tabellen die sogenannten IfSG-Daten. IfSG steht für Infektionsschutzgesetz, es sind also die Zahlen, die die Gesundheitsämter erfassen und ans RKI übermitteln. Seit Einsetzen der Omikron-Welle kommen die Gesundheitsämter aber offenbar nicht mehr mit der Erfassung und Übermittlung hinterher.

Impfeffektivität

Trotzdem gibt das RKI für jede Fallart anhand dieser Daten eine geschätzte Impfeffektivität an, also mit wie viel Prozent Wahrscheinlichkeit die Impfung vor symptomatischer Infektion, Hospitalisierung, Intensivstationsaufenthalt und Tod schützt. Für geboosterte Erwachsene liegt der Schutz vor einem Intensivstationsaufenthalt demnach immer noch bei über 90 Prozent.


Alles auf:[Links nur für registrierte Nutzer]

Man schätzt also beim RKI!
Müssen jetzt auch beim MDR Köpfe rollen? Wir erinnern uns an den Fall des Vorsitzenden der Krankenkasse BKK Pro-Vita.........
Ich schätze mal ja!

[Rabauke076]

100 Milliarden für die Rüstung, 200 Milliarden fürs Klima, aber Eingriff in die körperliche Unversehrtheit damit das Gesundheitssystem nicht überlastet wird.

Welches ja nun auch schon widerlegt ist , das Gesundheitssystem war nie überlastet !

[Rabauke076]

Von mir aus können die Sumpf-Befürworter auch alle meine Sumpfungen haben, sich von mir aus täglich den Dreck spritzen lassen.

Ich bin da auch absolut solidarisch , meine Dosen können sie auch haben , danach können sie sich auf den Kopf stellen und mit den

Füßen Lauterbach Hurra schreien !

[Buella]

Covid-19 Anteil von Geboosterten auf den Intensivstationen nimmt rasant zu

Mittlerweile liegen fast genauso viele Geboosterte auf Intensivstation wie Ungeimpfte. Der Anstieg pro Woche ist immens. Aber das RKI sieht "keine starken Hinweise, dass die Booster-Effektivität deutlich nachlässt". Gibt es da einen Denkfehler?

Nach Berechnungen von MDR WISSEN ist die Effektivität der Booster-Impfung, was den Schutz vor der Notwendigkeit einer Aufnahme auf eine Intensivstation angeht, von 89 auf 62 Prozent gesunken – und das in nur sieben Wochen. Wie wir auf diese Zahlen kommen und warum das RKI andere vermeldet, soll in diesem Artikel erklärt werden.

Es geht also um Statistiken, Zahlen und Berechnungen. Es geht um veröffentlichte Daten, deren Interpretation und Aussagekraft.

Zuerst ist dafür ein Blick in die Vergangenheit nötig. Wir selbst haben schon oft über die Impfstatus-Verteilung bei verschieden schweren Fällen (Symptome, Hospitalisierung, Intensivstation, Tod) [Links nur für registrierte Nutzer]. Grundlage dafür waren immer die Zahlen, die das RKI in seinen Wochenberichten unter der Überschrift "Impfdurchbrüche" vermeldet. Diese Zahlen haben aber seit geraumer Zeit ein Problem: Sie sind kaum noch repräsentativ.

Nehmen wir als Beispiel den aktuellen [Links nur für registrierte Nutzer]. Auf Seite 28 sind dort für die Kalenderwochen 5 bis 8, wenn man alle Altersgruppen zusammenzählt, insgesamt 4.200 Hospitalisierungsfälle, 294 Fälle auf Intensivstation und 422 Todesfälle verzeichnet.
Aus Daten, die man ebenfalls beim RKI finden kann (Hospitalisierungs- und Todesfälle [Links nur für registrierte Nutzer], Fälle auf Intensivstation im Wochenbericht auf Seite 19) wird aber deutlich, wie viele Fälle der jeweiligen Art in diesem Vier-Wochen-Zeitraum tatsächlich schon erfasst sind. Nämlich 33.186 Hospitalisierungsfälle, 6.454 Fälle auf Intensivstation und 2.930 Todesfälle. Das heißt, in der Impfdurchbruch-Tabelle taucht nur ein erschreckend geringer Anteil aller wirklichen Fälle auf, bei den Intensivstationsfällen sind es derzeit nicht einmal fünf Prozent. Das wirkt nicht sonderlich repräsentativ.

Woran liegt das? Das RKI nutzt für seine Impfdurchbruch-Tabellen die sogenannten IfSG-Daten. IfSG steht für Infektionsschutzgesetz, es sind also die Zahlen, die die Gesundheitsämter erfassen und ans RKI übermitteln. Seit Einsetzen der Omikron-Welle kommen die Gesundheitsämter aber offenbar nicht mehr mit der Erfassung und Übermittlung hinterher.

Impfeffektivität

Trotzdem gibt das RKI für jede Fallart anhand dieser Daten eine geschätzte Impfeffektivität an, also mit wie viel Prozent Wahrscheinlichkeit die Impfung vor symptomatischer Infektion, Hospitalisierung, Intensivstationsaufenthalt und Tod schützt. Für geboosterte Erwachsene liegt der Schutz vor einem Intensivstationsaufenthalt demnach immer noch bei über 90 Prozent.


Alles auf:[Links nur für registrierte Nutzer]

Man schätzt also beim RKI!
Müssen jetzt auch beim MDR Köpfe rollen? Wir erinnern uns an den Fall des Vorsitzenden der Krankenkasse BKK Pro-Vita.........
Ich schätze mal ja!

Das ist ja noch lange nicht die Wahrheit.

[Flüchtling]

Welches ja nun auch schon widerlegt ist , das Gesundheitssystem war nie überlastet !

Wahrheit interessiert niemanden. Beziehungsweise: Wahrheit = Hetze!

[hamburger]

Das Zwangsgeld hat ja im eigentlichen Sinne nichts mit der Impfpflicht an sich zu tun, sondern ist ein bestehendes Zwangsmittel zur Durchsetzung bestimmter Verwaltungsakte.
Die Verhängung eines Zwangsgeldes ist übrigens ein eigener Verwaltungsakt, der für sich angefochten werden kann.

Nun eine gesetzliche Regelung, die vor den Gerichten bestand hat, liegt meiner Meinung nach nicht im Bereich des Unmöglichen. Die Rechtsbehelfsmöglichkeiten des Verwaltungsrechtes würden aber dazu führen, dass der Versuch die Impflicht auch durchzuführen, die Verwaltungen lahmlegt.

Du hättest früher auch Dr. Mengele vertreten, weil es ja geltendes Recht war...mehr muss man nicht wissen

[Rabauke076]

Wahrheit interessiert niemanden. Beziehungsweise: Wahrheit = Hetze!

Wahrheit sollte verboten werden , wer sie verkündet muss in den Steinbruch , bis zum Rest seines Lebens ! Ironie aus !

Wer die Wahrheit sagt ist ein Feind der Demokratie , so weit ist es schon gekommen !

[Flüchtling]

Zitierung aus dem Beitrag von Bolle:
"[...] Effektivität der Booster-Impfung, was den Schutz vor der Notwendigkeit einer Aufnahme auf eine Intensivstation angeht, von 89 auf 62 Prozent gesunken – und das in nur sieben Wochen. [...]"

Die Wirkung des Boosters lässt entsprechend rasch nach. Was dann auch Israel zur raschen Viertimpfung veranlasste.
Da hilft nur monatliche Boosterpflicht für Alle, direkt gekoppelt an Lohn- bzw. Rentenauszahlung!