Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[sunbeam]

Sofort, nachdem du mir nachweisbar belegt hast, wie diese Rakenten bestückt sind.
Du wirst doch sicher die Bestückungsliste haben? Sonst würdest du doch nicht behaupten, dass dort keine stehen

Warum soll ich jetzt beweisen das da keine stehen? Du behauptest doch da stehen welche, dann Beweis Du das doch!

[Fenstergucker]

Ich vermisse deine Beiträge, was die einseitigkeit der Putin Anhänger angeht. Kommt da eventuell noch was?

Ich halte Kriege grundsätzlich für die falsche Methode, aber da die Amerikaner ihre Atomwaffen mit Billigung der Westlichen Welt überall verteilt haben, die Russen aber für jeden Furz den sie lassen, gescholten und sanktioniert werden, drängt man sie in die Defensive. Daher sehe ich ein gehöriges Mitverschulden der Westlichen Welt an der Eskalation als gegeben an. Würde man alle militärischen Stützpunkte der Amerikaner außerhalb der USA auflassen und ihnen auch keine mehr genehmigen, hätte Putin sicher auch die Ukraine nicht angegriffen.

[Wassiliboyd]

Womit sollen sie das tun?

Tja, gute Frage!
Die Finnen seinerzeit hatten auch so gut wie nichts, der Roten Armee wirksam entgegenzutreten, aber sie haben es mit ihren wenigen Mitteln geschaftt!
Panzerbrechende Waffen sollen die Ukrainer bekommen haben, die könnten sie einsetzen.... so als Beispiel.

[hamburger]

Sind noch unbestätigte Meldungen:


4.10 Uhr: Russische Fallschirmjäger sollen in Charkiw gelandet sein und ein Krankenhaus angegriffen haben, berichtet die Nachrichtenagentur UNIAN. Sie beruft sich dabei auf Berichte ukrainischer Offizieller auf Telegram. Nach Angaben lokaler Journalisten soll die Stadt Trostjanez nordöstlich von Charkiw von russischen Truppen eingenommen worden sein. Die Informationen lassen sich derzeit nicht unabhängig überprüfen.

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Das allerdings sollte zu denken geben:

Nuklearwaffen sind in Alarmbereitschaft – und Russland hält Manöver mit Atom-U-Booten ab

Am Sonntag hatte Russlands Präsident Putin die Abschreckungswaffen, die auch die Nuklearwaffen umfassen, in Alarmbereitschaft versetzen lassen.
Nur zwei Tage später laufen russische Atom-U-Boote in der Barentssee aus – zu einer Übung, heißt es.
Auch die Strategischen Raketenstreitkräfte halten Manöver ab.

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Ich bewundere deine Quellen, sind bestimmt alle vor Ort, oder?

[Larry Plotter]

Zwar nett geschrieben, aber schon dein erster Satz stimmt nicht.

Achso, Du zumindestens denkst und handelst anders?
Du hast dann sicher damals ein persönliches Embargo gegen die USA 2003 ausgesprochen
weil Du den damaligen Angriffskieg auch schon ganauso betrachtet hast wie den derzeitigen?

Oder war Putin nur zu blöd, und wollte kein Giftgas in der Ukraine suchen?
Zwei Angriffskriege, zwei unterschiedliche Betrachtungen.

Stellt sich die Frage,
wenn der Angriffskrieg 2003 damals gut war, sodass wir sogar an die Ami's Geld rüberreichten
wieso ist dann die allgemeine Betrachtung nun so ganz anders.
Antwort, die Interessenlage ist anders, der Russe will nicht kapieren, das er keine Einflusszone mehr haben soll,
weil die die Ami's für sich beanspruchen. Das muss doch so ne kleine Regionalmacht mal kapieren.
Aus solcher Überheblichkeit entstehen Kriege und einen haben wir nun.


Und wenn Du mal nachliest, ist hier zi fach der Hinweis auf diese unterschiedliche Betrachtung gekommen,
drastisch ausgedrückt,
an kann etwas nicht, nicht rechtfertigen wollen, was man selber bereits vor 19 Jahren schon gerechtfertigt hat.

[sunbeam]

Da bin ich voll und ganz bei dir und im Moment sehen wir dafür ja auch den perfekten Grund. In die NATO wird keiner gezwungen sondern kann sich frei entscheiden, siehe Österreich, Schweiz, Schweden oder Finnland . Die Russen hingegen fordern Loyalität mit Gewalt ein, siehe Georgien und leider eben jetzt die Ukraine.
Klar will keiner zu den Russen, deren BIP pro Kopf war 2019 1/3 unter dem der Polen gelegen, obwohl die eine absurde Bodenrente haben. So ätzend die EU und NATO in vielen Bereichen ist, da ist doch als junge Nation, gerade der russischen Knute entkommen, völlig klar wohin man sich orientiert.

Für mich völlig klar, aber einige scheinen diese einfachen Dinge noch nicht in Gänze verinnerlicht zu haben. Na ja, egal. Et kütt wie et kütt.

[pixelschubser]

Die USA hat ja nur zwei Nachbarn. Im Norden das befreundete Kanada und im Süden Mexico. Ich möchte die Amis sehen mit zig Nachbarn, die alle in einem russlandfreundlichen Pakt wären.

Da wäre der Teufel los !!!

Stimmt nicht so ganz: Hintenrum(Beringstrasse) ist der Russe ziemlich dicht an den Amis dran.

[Differentialgeometer]

[Rabauke076]

Selensky will jedem aufgebenden Russensoldat 40.000 € zahlen

Ah , dafür werden also die 500 Millionen ausgegeben !

[Empirist]

Stehen da nur Atrappen?

Da stehen überhaupt keine, Polen ist auch nicht bei der nuklearen Teilhabe der NATO dabei. Klar, kann sich jetzt ändern durch die Aggression Russlands, aber vorher war da überhaupt nichts in Polen.