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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #98621
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Vielleicht durch das verhasste unzensierte Telegram.
    Da gibts Propaganda. Du glaubst doch nicht im Ernst dass Moskau unzensiert Berichterstattung von der Front zulassen würde? Wo man doch innerhalb Russlands nicht mal Wörter wie Invasion oder Krieg erwähnen darf!

  2. #98622
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Die EU ist militärisch erstmal gar nichts.

    Nur die einzelnen Staaten wie UK oder Frankreich kann man ernst nehmen oder die Staaten, die zwar im Nato Bündnis sind, aber durch den Verteidigungsfall Bündnishilfe erhalten.

    Die jetzige BW ist ein Witz
    Die Bundeswehr hat dank Putin eine ganz neue Wertschätzung erhalten. Und auch eine europäische Armee könnte Wirklichkeit werden dank des Drucks aus Moskau.

  3. #98623
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Dein Präsident Putin hat mit Atomwaffen gedroht.

    Wirrkopf!

    Es geht um diese Rede Selenskyjs!
    Diese Rede wird in die Geschichte eingehen, als die Rede mit der Rußland in den Krieg gezwungen wurde.



    Eine Wertung findet sich hier.
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    Die wichtigste Rede bei der diesjährigen Münchner Sicherheitskonferenz (MSC) hielt der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj. Der frühere Komiker und Schauspieler, der aus der russischsprachigen Industriestadt Krywy Rig stammt, legte ein dialektisches Meisterwerk vor, welches im russischen Kulturkreis vermutlich besser verstanden werden dürfte als im intellektuell etwas eindimensional gewordenen Westen. Selenskyjs Rede war vermutlich auch nicht an die gerichtet, sondern an den wichtigsten abwesenden Teilnehmer, nämlich Russland.
    Selenskyj forderte schließlich sehr direkt ein Ende des Versteckspiels des Westen
    Laut der englischen Übersetzung seiner Rede durch die staatliche ukrainische Nachrichtenagentur Ukrinform sagte er: „Seit 2014 sagt (wörtlich: überzeugt, Anm. d. Red.) uns die Russische Föderation, dass wir den falschen Weg gewählt haben, dass niemand in Europa auf uns wartet. Sollte Europa nicht ständig sagen und durch Taten beweisen, dass dies nicht stimmt? Sollte die EU heute nicht sagen, dass ihre Bürger dem Beitritt der Ukraine zur Union positiv gegenüberstehen? Warum vermeiden wir diese Frage? Verdient die Ukraine nicht direkte und ehrliche Antworten?“ Selenskyj hatte noch eine Spitze für den Westen parat, in dem er sagte: „Ich möchte glauben, dass der Nordatlantikvertrag und Artikel 5 effektiver sein werden als das Budapester Memorandum.“
    Mit der Thematisierung des Budapester Memorandums präsentierte Selenskyj Moskau eine unerfreuliche Überraschung, die von den russischen Medien am Sonntag sichtlich irritiert aufgegriffen wurde: Der ukrainische Präsident stellte einen Ausstieg seines Landes aus dem Budapester Memorandum in den Raum. Ein solcher Schritt würde bedeuten, dass die Ukraine wieder Atomwaffen besitzen könnte. Denn in dem Abkommen wurde festgelegt, dass die Ukraine eine internationale Garantie ihrer Sicherheit bekäme, wenn sie auf ihren Status als Atommacht verzichtet.
    Selenskyj sagte: „Die Ukraine erhielt Sicherheitsgarantien für den Verzicht auf das weltweit drittgrößte Nuklear-Arsenal. Wir haben diese Waffen nicht mehr. Wir haben aber auch keine Sicherheit. Wir haben auch einen Teil unseres Territoriums verloren, der größer ist als die Schweiz, die Niederlande oder Belgien.“ Daraus folge, dass Kiew aus dem Memorandum aussteigen könnte, falls die kürzlich von der Regierung einberufenen Konsultationen weiter von Russland blockiert werden. Sollte die Konsultationen nicht „stattfinden oder zu keinen konkreten Entscheidungen zur Gewährleistung der Sicherheit unseres Staates führen, wird die Ukraine mit Recht glauben, dass das Budapester Memorandum nicht funktioniert und alle Beschlüsse des Pakets von 1994 in Frage gestellt wurden“.
    die volle Rede hier.
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  4. #98624
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Das hoffe ich auch. Finnland soll eigenständig und militärisch einfach neutral bleiben.
    Wohin dies führt bekommen wir gerade vorgeführt.

  5. #98625
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Wirrkopf!

    Es geht um diese Rede Selenskyjs!
    Bedeutungslos. Die Ukraine hat ihre Atomwaffen abgegeben und den Atomwaffensperrvertrag unterschrieben.

  6. #98626
    Freidenker Benutzerbild von Landogar
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Krank ist er nicht, aber wohl fahrig und nicht ausgeschlafen.
    Ist wohl so. Aber auch fahrig und unausgeschlafen wünsche ich ihn mir nicht. Er sollte mal in meine Geburtsstadt, nach Baden-Baden, und die dortigen Angebote nutzen. Dort gibt es mitterweile soviele geldwaschende Landsleute, dass er sich bestimmt wohlfühlen würde.

    Lascia Amor, e segui Marte,
    Va! Combatti, combatti per la gloria.


    Slawa Ukrajini!

  7. #98627
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    Wie gehabt: Südlich des Nordpols
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Wieso fliehen die Ukrainer in den Westen und nicht in Richtung "Befreier"?
    Na, denk doch mal nach du Blitzbirne!
    Von wo kommt denn der Krieg?
    Wer zieht denn wehrpflichtige Männer ein, die keinen Bock auf den Putschisten-Krieg haben?
    Da würdest du Pantoffel-Held natürlich nach Osten fliehen!

  8. #98628
    Lanzmann
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    0 km – Odessa
    Oblast Mykolajiw
    38 km – Koblewe
    109 km – Mykolajiw
    171 km – Cherson
    216 km – Tjahynka
    248 km – Beryslaw
    258 km – Nowa Kachowka
    293 km – Abzweigung nach Nowooleksijiwka und auf die Halbinsel Krim
    353 km – Nyschni Torhaji
    Oblast Saporischschja
    442 km – Melitopol
    465 km – Pryasowske
    423 km – Prymorsk
    461 km – Berdjansk
    476 km – Ossypenko
    Oblast Donezk
    520 km – Mokwin
    548 km – Mariupol
    589 km – Nowoasowsk

    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Die Ukrainischen Kräfte werden Berdjansk kampflos aufgegeben haben
    bis auf Rückzugsgefechte,
    um ihre Kräfte in Mariupol zu sammeln.

  9. #98629
    Freidenker Benutzerbild von Landogar
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Alles schöne Diskussionen und Pläne vor der Invasion. Waren ja auch Ideen, die Schröder und Chirac auch verfolgen wollten. Ist denke ich mit der Invasion ausgeträumt.




    Diese Einigkeit wird es mit Russland wohl nicht geben. Allenfalls kann der Zusammenhalt West- und Mitteleuropas gegen Russland wachsen. Was das Projekt aber eben klein aussehen lässt.
    Du siehst schon, ich bin Zweckoptimist.

    Lascia Amor, e segui Marte,
    Va! Combatti, combatti per la gloria.


    Slawa Ukrajini!

  10. #98630
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Flüchtling Beitrag anzeigen
    Genau um etwaiger Westlastigkeit Gegengewicht zu verschaffen, zitiere ich (aus) RT.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

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