13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[HerrMayer]

Hans Christian Anderson hatte ein Maechen geschrieben: "Des Kaisers neue Kleider". Hier wird geschildert wie ein Kaiser und seine Kaiserin stolz eine Strasse runtergehen und sich in ihren neuen Gewaendern stolz dem Volk praesentieren. Dieses freut sich ueber den Prunk der neuen Kleider und klatscht begeistert Beifall. Nur ein kleines Kind zupft seiner Mutter am Kleid und sagt: "Mutter, der Kaiser und die Kaiserin sind ja voellig nackt!"

Warauf Hans Christian Anderson uns mit seiner Analogie aufmerksam machen moechte, ist , dass wir uns, ohne uns darueber wirklich gewahr zu werden, in Denk- und Gesinnungsschemas einbunkern und uns trotz realistischen Gegenbeweisen einfach nicht aus dem Gesinnungsmuster rauskommen. Hier sagt man das Gleiche, nur in anderen Worten:" You got to think outside the box". Und gerade beim Thema 'Dresden' - was voellig unpassend in Bezug zu Hamburg, Koeln und Pforzheim ist - und besonders bei 'reiferen' Menschen, deren Gesinnung ist noch immer in dem Gesinnungsbunker in dem Goebbels sie eingesperrt hatte....gekürzt

Ohne Worte.

Vor allem völlig einseitig insbesondere in Relation auf die heutigen anerzogenen Denkweisen.

[Bolle]

Hans Christian Anderson hatte ein Maechen geschrieben: "Des Kaisers neue Kleider". Hier wird geschildert wie ein Kaiser und seine Kaiserin stolz eine Strasse runtergehen und sich in ihren neuen Gewaendern stolz dem Volk praesentieren. Dieses freut sich ueber den Prunk der neuen Kleider und klatscht begeistert Beifall. Nur ein kleines Kind zupft seiner Mutter am Kleid und sagt: "Mutter, der Kaiser und die Kaiserin sind ja voellig nackt!"

Warauf Hans Christian Anderson uns mit seiner Analogie aufmerksam machen moechte, ist , dass wir uns, ohne uns darueber wirklich gewahr zu werden, in Denk- und Gesinnungsschemas einbunkern und uns trotz realistischen Gegenbeweisen einfach nicht aus dem Gesinnungsmuster rauskommen. Hier sagt man das Gleiche, nur in anderen Worten:" You got to think outside the box". Und gerade beim Thema 'Dresden' - was voellig unpassend in Bezug zu Hamburg, Koeln und Pforzheim ist - und besonders bei 'reiferen' Menschen, deren Gesinnung ist noch immer in dem Gesinnungsbunker in dem Goebbels sie eingesperrt hatte....

Aaaaber, wenn es Dich mal zum Blücherplatz 1, in Kreuzberg hinwehen sollte, dort befindet sich, wie Du weisst, die 'Amerika-Gedenkbibliothek' und die hat noch ein Exemplar eines Buches im Regal stehen was nur ganz selten verlangt wird, Dir aber einen weiten Blick aus deinem Gesinnungsbunker ermoeglicht: das Buch eines Dresdners, der selber die Bombenangriffe in Dresden miterlebt hatte und spaeter lange und akribisch alles was damit zusammenhaengt untersucht hatte.

Das Buch hat die Kenn.nummer 'G 266/108 b' und heisst '[Links nur für registrierte Nutzer]: Vorgeschichte, Zerstörung, Folgen / Götz Bergander'. Fuer die Hauptpunkte die Götz dort anfuehrt, kann ich auch z.T. anderes dokumentarisches Material liefern. Und wenn Du schon mal dort vor'm Regal stehst, gleich neben dem Buch von Götz steht das Buch von Helmut Schnatz: 'Tiefflieger über Dresden? : Legenden und Wirklichkeit'.
...... "Des Bolles' neue Kleider" ........

Glaub du doch deine Märchen und suche weiter nach Ausreden und Verklärungen der "Heldentaten" der Royal Air Force und der US Army Air Forces.
Die Einäscherung Dresdens war sinnlos, nicht kriegsentscheidend, reiner Terror! Aber behalte deine Meinung wenn es dein Gewissen beruhigt!

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[houndstooth]

#whataboutisms und oben erklärst Du selbst noch: „Ganz besonders Im Krieg Gefallene, denn die hatten keinen Einfluss an ihrem miserablen Schicksal gehabt.“ Was bringt es also, die einen armen Schwrine gegen andere aufzurechnen?

Selbstverstaendlich betrachte ich es als eine Zivilpflicht sich seiner im Krieg Gefallenen gebuehrend zu erinnern. Hut ab vor jedem der dem Brauch der Erinnerung nachkommt.

Doch gebuehrendes Erinnern an Tatsachen und heuchelnde Luegereien are two different kettle of fish:

Noch heute wird die heuchlerische, goebbelsche Instrumentalisierung des damaligen schrecklichen Geschehens weitergefuehrt. Und das ekelt mich an. Hamburger machen das nicht. Warschauer - die bei Gott alle Gruende dafuer haetten - machen das nicht. Koelner oder Pforzheimer machen das nicht. Doch an Goebbel's Luegenpropaganda haengen gewisse Kreise bis heute noch immer ihren Hut auf.

Ebenso heuchlerich ist es wenn gewisse Kreise ewig und ewig entruestet was von *Morgenthau, Roosevelt und Churchill und deren Plaenen DEU zu einem Agrarstaat zu reduzieren* schwafeln, jedoch dabei voellig verschweigen dass DEU selber riesige Gebiete; 10 mal groesser als DEU selber; von Polen bis zur Krim, zu von Sklaven bearbeitende Agrarflaechen veraendern wollten die das Herrenvolk mit Getreide & Nahrungsmitteln versorgen sollten. Besonders Himmler hatte schon konkrete Plaene dafuer anfertigen lassen mit seinen 'Wehrdoerfern, Herrenguetern' und weiterem hirnrissigem Quatsch.

So, Gedenken fein und gut und noetig, doch solche Anlaesse zu missbrauchen durch Instrumentalisierung und Luegenmaerchen und alte gammlige Mythen zu verbreiten.... solche Praktiken sind in meinen Augen sehr verachtenswert.

Wie sagt ein altes indianisches Sporichwort? "People who don't honour their ancesters have lost their souls". Das kann ich gut nachvollziehen. Und das war auch der Grund warum ich 'Herr Meier' aufrichtig fuer sein Anzuenden einer Kerze anlaesslich Dresden komplimentiert hatte.

[houndstooth]

Glaub du doch deine Märchen und suche weiter nach Ausreden und Verklärungen der "Heldentaten" der Royal Air Force und der US Army Air Forces.
Die Einäscherung Dresdens war sinnlos, nicht kriegsentscheidend, reiner Terror! Aber behalte deine Meinung wenn es dein Gewissen beruhigt!

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Du scheinst ein gutes Beispiel fuer die Richtigkeit von Hans Christian Anderson's "Des Kaisers neue Kleider" zu sein.

[Bolle]

Du scheinst ein gutes Beispiel fuer die Richtigkeit von Hans Christian Anderson's "Des Kaisers neue Kleider" zu sein.

Sagte der Märchenonkel.....

[SprecherZwo]

Sagte der Märchenonkel.....

Mir fallen noch ganz andere Bezeichnungen für dieses Subjekt ein...

[cornjung]

Selbstverstaendlich betrachte ich es als eine Zivilpflicht sich seiner im Krieg Gefallenen gebuehrend zu erinnern. Hut ab vor jedem der dem Brauch der Erinnerung nachkommt.

Der gefallenen, vergewaltigten und zerbomten Millionen DEUTSCHEN wird in Deutschland nie erinnert. ###edit###

[ABAS]

Mir fallen noch ganz andere Bezeichnungen für dieses Subjekt ein...

Die Auserwaehlten halten eben zusammen! Waere Dresden nicht mit " Fuechtlings-Nazis " aus dem
Osten vollgestopft gewesen sondern mit einigen Tausend Juden, haetten sich die Amis und Limeys das
voelker- und kriegsrechtswidrige " Moralbombing " auf Dresden wahrscheinlichen verkniffen!

[Süßer]

Hans Christian Anderson hatte ein Maechen geschrieben: "Des Kaisers neue Kleider". Hier wird geschildert wie ein Kaiser und seine Kaiserin stolz eine Strasse runtergehen und sich in ihren neuen Gewaendern stolz dem Volk praesentieren. Dieses freut sich ueber den Prunk der neuen Kleider und klatscht begeistert Beifall. Nur ein kleines Kind zupft seiner Mutter am Kleid und sagt: "Mutter, der Kaiser und die Kaiserin sind ja voellig nackt!"

Warauf Hans Christian Anderson uns mit seiner Analogie aufmerksam machen moechte, ist , dass wir uns, ohne uns darueber wirklich gewahr zu werden, in Denk- und Gesinnungsschemas einbunkern und uns trotz realistischen Gegenbeweisen einfach nicht aus dem Gesinnungsmuster rauskommen. Hier sagt man das Gleiche, nur in anderen Worten:" You got to think outside the box". Und gerade beim Thema 'Dresden' - was voellig unpassend in Bezug zu Hamburg, Koeln und Pforzheim ist - und besonders bei 'reiferen' Menschen, deren Gesinnung ist noch immer in dem Gesinnungsbunker in dem Goebbels sie eingesperrt hatte....

Aaaaber, wenn es Dich mal zum Blücherplatz 1, in Kreuzberg hinwehen sollte, dort befindet sich, wie Du weisst, die 'Amerika-Gedenkbibliothek' und die hat noch ein Exemplar eines Buches im Regal stehen was nur ganz selten verlangt wird, Dir aber einen weiten Blick aus deinem Gesinnungsbunker ermoeglicht: das Buch eines Dresdners, der selber die Bombenangriffe in Dresden miterlebt hatte und spaeter lange und akribisch alles was damit zusammenhaengt untersucht hatte.

Das Buch hat die Kenn.nummer 'G 266/108 b' und heisst '[Links nur für registrierte Nutzer]: Vorgeschichte, Zerstörung, Folgen / Götz Bergander'. Fuer die Hauptpunkte die Götz dort anfuehrt, kann ich auch z.T. anderes dokumentarisches Material liefern. Und wenn Du schon mal dort vor'm Regal stehst, gleich neben dem Buch von Götz steht das Buch von Helmut Schnatz: 'Tiefflieger über Dresden? : Legenden und Wirklichkeit'.
...... "Des Bolles' neue Kleider" ........

Alleine für diesen Beitrag haben sich Deine alten Knochen einen Platz in der Hölle verdient!

Die werden zusammen mit dene die Genozide organisierten, die Verwundete und Unschuldige bombardierten und es später verherrlichten brennen...

[Parabellum]

Man kann es doch ganz offen sagen : Ab 1945 hatten Stadtbombardierungen weder eine militärische noch eine moralische Wirkung auf das Geschehen, Und Dresden wurde nur angeflogen, weil zu dem Zeitpunkt alle anderen angedachten Ziele wegen des vor Ort ungünstigen Wetters nicht angeflogen werden konnten.
Fazit : Eine reine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme. Ein paar Flak-Geschütze oder Wehrmachtsdepots hin oder her. Auch mit dem Argument "Verkehrsknoten" muss keiner ankommen. Die A-Karte hatten durch die Bombardierung nur die Flüchtlinge aus dem Osten, denen ein zentraler Sammelpunkt wegfiel.