13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Valdyn]

Lenin kam, von den Deutschen geschickt, in der Hoffnung er würde Russland aus dem ersten Weltkrieg holen...

Man wollte die europäischen Monarchien beseitigen. Die Bolschewiken sind nach Moskau gefahren um den Zar abzusetzen.

Stalin war Konterrevolutionär. Der hat zwar nicht den Zar wieder eingesetzt aber unter den Bolschewiken aufgeräumt. Unter denen übrigens auch viele Juden waren. Die SU hat noch bis in die 50er Jahre hinein "gesäubert".

[Großmoff]

Aufrüstung für den Krieg. Rohstoffe, Gelder, Patente, Technologien aber auch Militär-Fahrzeuge... ITT, Standard Oil, Ford, AEG, IG Farben(USA), Texaco, IBM, J.P.Morgan, Guaranty Trust, Chase Bank...

Du meinst das alles wurde dem Reich kostenlos zur Verfügung gestellt?

[Flaschengeist]

Du meinst das alles wurde dem Reich kostenlos zur Verfügung gestellt?

Nein, wie kommst du darauf? Natürlich profitierte man an der Aufrüstung der Nazis.

[SprecherZwo]

Von Kommunisten wird gern behauptet, dass die USA die Wehrmacht mit Panzern militärisch unterstützt hat.

Auf Nachfrage wird dann die Produktion der Firma "Ford" gemeint. Übersehen wird dabei aber, dass dieses Unternehmen ganz normale Rüstungsaufträge angenommen und vom Deutschen Reich entsprechend entlohnt wurde.
Von einer wie auch immer gearteten "Unterstützung" kann also keine Rede sein.

Die Produktion der Firma Ford in Deutschland wohlgemerkt.

[Großmoff]

Die Produktion der Firma Ford in Deutschland wohlgemerkt.

Ja, die ist gemeint.

[Empirist]

Man wollte die europäischen Monarchien beseitigen. Die Bolschewiken sind nach Moskau gefahren um den Zar abzusetzen.

Stalin war Konterrevolutionär. Der hat zwar nicht den Zar wieder eingesetzt aber unter den Bolschewiken aufgeräumt. Unter denen übrigens auch viele Juden waren. Die SU hat noch bis in die 50er Jahre hinein "gesäubert".

Da wirfst du jetzt aber eine Menge durcheinander.
Erstmal: Wer wollte die europäischen Monarchien beseitigen? Briten und Deutsche hatten daran, als Monarchien, wohl eher weniger Interesse, so wie die Franzosen sicherlich kein Interesse an einem Ausscheiden Russlands aus dem ersten Weltkrieg hatten.

Als Stalin an die Macht kam, waren die Romanows schon lange weg.

[Großmoff]

Nein, wie kommst du darauf? Natürlich profitierte man an der Aufrüstung der Nazis.

Dann ist es auch keine Unterstützung gewesen, sondern ein normaler Handel zwischen zwei Ländern.

[Valdyn]

Da wirfst du jetzt aber eine Menge durcheinander.
Erstmal: Wer wollte die europäischen Monarchien beseitigen? Briten und Deutsche hatten daran, als Monarchien, wohl eher weniger Interesse, so wie die Franzosen sicherlich kein Interesse an einem Ausscheiden Russlands aus dem ersten Weltkrieg hatten.

Als Stalin an die Macht kam, waren die Romanows schon lange weg.

Wer war denn am 1. WK beteiligt und keine Monarchie? Und was wollten die eigentlich hier?

[Gero]

Die Amis waren doch von Anfang an dabei. Der kleine Wauwi der Britons seit Jahren.
Kusch immer schön an Seite.

Wenn die Sache in Europa schnell genug gelaufen wäre hätten sie trotzdem nicht viel tun können. Seelöwe im Sommer 40 wäre das entscheidende Vorhaben gewesen. Viele meinen zwar dass es zum Scheitern verurteilt war, aber das würde man wohl auch über Fall Gelb, Fall Rot und Unternehmen Weserübung sagen wenn man den historischen Ausgang nicht kennen würde. Wenn die Torpedos von U-56 am 30.10.39 funktioniert hätten wäre das auch nicht schlecht gewesen.

Verbrüderung mit Frankreich und alles wäre gut gewesen.
Aber die zankten sich immer um so Sachen wie Elsass Lothringen.

Es war aber Frankreich das uns den Krieg erklärte und in der Zwischenkriegszeit die (süd-)osteuropäischen Staaten militärisch aufbaute um Deutschland einzukreisen. Das war also unrealistisch.

[SprecherZwo]

Wenn die Sache in Europa schnell genug gelaufen wäre hätten sie trotzdem nicht viel tun können. Seelöwe im Sommer 40 wäre das entscheidende Vorhaben gewesen. Viele meinen zwar dass es zum Scheitern verurteilt war, aber dass würde man wohl auch über Fall Gelb, Fall Rot und Unternehmen Weserübung sagen wenn man den historischen Ausgang nicht kennen würde. Wenn die Torpedos von U-56 am 30.10.39 funktioniert hätten wäre das auch nicht schlecht gewesen.



Es war aber Frankreich das uns den Krieg erklärte und in der Zwischenkriegszeit die (süd-)osteuropäischen Staaten militärisch aufbaute um Deutschland einzukreisen. Dieser Vorschlag ist deshalb unrealistisch.

Hitler hatte ja sogar ausdrücklich auf Elsass-Lothringen verzichtet, was an der feindseligen Haltung Frankreichs nichts änderte.