Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[SprecherZwo]

Ungarns Präsident Orban ist gerade in Moskau bei Putin.
Die EU Sanktionen schaden Ungarn mehr als Russland, so Orban.

Ungarn wurde schon bei den letzten Nato Treffen und Manövern ausgesperrt.
Ungarn scheint bei der Kriegshetze gegen Russland nicht mitzumachen.

Das dürfte Orbans polnischen Freunden von der PiS aber gar nicht schmecken.

[Lykurg]

Wenn in den USA und in Russland Juden die Politik in der Hand hätten, also lenken würden, müssten sich die Länder dann nicht bestens verstehen? Überprüfe doch noch mal dein "Wissen".

Beide Länder werden nur benutzt. Die jüdische Dominanz in den USA und der Sowjetunion / Russland ist wahrlich nicht "geheim", Mann. Die zionistischen Führer fahren zweigleisig mit Bolschewismus und Hochfinanz-Kapitalismus - Ziel ist ihre Weltherrschaft. Ob sie das hinbekommen, ist eine andere Frage. Ist dir vielleicht etwas zu hoch, aber das ist Fakt. Die "russische" Revolution wurde auch nachweislich von jüdischen Wallstreetbanken finanziert und jüdischen KP-Führern umgesetzt.

[tosh]

Vielleicht schiessen die Ukrainer die Maschine der EU Vertreter herunter, wenn das Flugzeug ohne Maske fliegt

Ja, die Ukraine ist Hochrisikogebiet, besonders der Osten.
07.06.2021 — Knapp sieben Jahre ist es her, als der Flug MH17 über dem Osten der Ukraine abgeschossen wurde - fast 300 Menschen starben.
Vor nicht notwendigen, touristischen Reisen in die Ukraine wird gewarnt.

[Bruddler]

Der "böse" Putin mag nicht, dass der Westen seine milit. Macht bis direkt an die russische Außengrenze ausweitet.
Die "guten" USA haben es damals, während der Kubakrise nicht hingenommen, dass die Sowjetunion seine militär. Macht bis an die US-Außengrenze ausgeweitet hat.

Kann mir mal einer erklären, warum das eine "gut", aber das andere "böse" sein soll ?!
Hatte Kuba damals kein Recht auf Selbstbestimmung, so wie man es jetzt der Ukraine einräumt ?

[tosh]

Der "böse" Putin mag nicht, dass der Westen seine milit. Macht bis direkt an die russische Außengrenze ausweitet.
Die "guten" USA haben es damals, während der Kubakrise nicht hingenommen, dass die Sowjetunion seine militär. Macht bis an die US-Außengrenze ausgeweitet hat.*

Kann mir mal einer erklären, warum das eine "gut", aber das andere "böse" sein soll ?!
Hatte Kuba damals kein Recht auf Selbstbestimmung, so wie man es jetzt der Ukraine einräumt **?

Grün.

*Die USA haben damals eine Gegenleistung gebracht, nämlich keine Atomwaffen in der Türkei zu installieren.
Deshalb schlug ich vor, Rußland solle als Verhandlungsmasse Raketen in Cuba oder Venezuela installieren, dann könnte realistisch über den Abbau ihrer Raketen und der US-Raketen in Polen verhandelt werden.

**Die bösartige Verlogenheit des Westens zeigt sich darin, dass man der Ukraine zugestehen will frei über Anschluß an EU und Angriffsbündnis NATO zu entscheiden, aber das Selbstbestimmungsrecht des Volkes der Russen (Krim und Ostukraine) ablehnt.
Letztes Beispiel aktuelle Lanz Diskussionsrunde.

[Olli]

Grün.

*Die USA haben damals eine Gegenleistung gebracht, nämlich keine Atomwaffen in der Türkei zu installieren.
Deshalb schlug ich vor, Rußland solle als Verhandlungsmasse Raketen in Cuba oder Venezuela installieren, dann könnte realistisch über den Abbau ihrer Raketen und der US-Raketen in Polen verhandelt werden.

**Die bösartige Verlogenheit des Westens zeigt sich darin, dass man der Ukraine zugestehen will frei über Anschluß an EU und Angriffsbündnis NATO zu entscheiden, aber das Selbstbestimmungsrecht des Volkes der Russen (Krim und Ostukraine) ablehnt.
Letztes Beispiel aktuelle Lanz Diskussionsrunde.

Es ging damals nicht darum…. das die USA ihre Atomraketen in der Türkei stationiert …

sonder darum…

Die in der Türkei bereits in Stellung gebrachten Nuklearen Erstschlags-Systeme der USA wieder abzuziehen… !

[navy]

Grün.

*Die USA haben damals eine Gegenleistung gebracht, nämlich keine Atomwaffen in der Türkei zu installieren.
Deshalb schlug ich vor, Rußland solle als Verhandlungsmasse Raketen in Cuba oder Venezuela installieren, dann könnte realistisch über den Abbau ihrer Raketen und der US-Raketen in Polen verhandelt werden.

**Die bösartige Verlogenheit des Westens zeigt sich darin, dass man der Ukraine zugestehen will frei über Anschluß an EU und Angriffsbündnis NATO zu entscheiden, aber das Selbstbestimmungsrecht des Volkes der Russen (Krim und Ostukraine) ablehnt.
Letztes Beispiel aktuelle Lanz Diskussionsrunde.

Putin ist ein hervorragender Desinformation Verbreiter, während die kriminellen EU; US Banden fertig haben. die finanzieren vor aller Augen nur Kriminelle, Mörderm Verbrecher und haben Fertig. Russland ist sehr innovativ, China ebenso. und die destruktiven Volltrottel, des Auswärtigen Amtes, der EU fallen auf alles herein, weil man nicht einmal reale Berichte schreiben kann

[Bruddler]

Grün.

*Die USA haben damals eine Gegenleistung gebracht, nämlich keine Atomwaffen in der Türkei zu installieren.
Deshalb schlug ich vor, Rußland solle als Verhandlungsmasse Raketen in Cuba oder Venezuela installieren, dann könnte realistisch über den Abbau ihrer Raketen und der US-Raketen in Polen verhandelt werden.

**Die bösartige Verlogenheit des Westens zeigt sich darin, dass man der Ukraine zugestehen will frei über Anschluß an EU und Angriffsbündnis NATO zu entscheiden, aber das Selbstbestimmungsrecht des Volkes der Russen (Krim und Ostukraine) ablehnt.
Letztes Beispiel aktuelle Lanz Diskussionsrunde.

Mein Vorschlag war:
Entlang der russ. Westgrenze eine entmilitarisierte Zone, und zwar auf beiden Seiten. Das könnte zumind. ein erster Schritt sein.

[Larry Plotter]

Habe ich auch nie behauptet.



Das eingeführte Gold führte zur Inflation und zerstörte die heimische Industrie. Die Kolonien wurden dann ohnehin wieder verloren. Spanien stände heute ohne die koloniale Expansion besser da.



Einzelne Händler oder Handelsgesellschaften wie die "East India Trading Company" zogen daraus ihren Gewinn. Gesamtgesellschaftlich war der Kolonialismus aber ein Verlustgeschäft das die Völker auslaugte.



Man kann auch handeln ohne zu kolonisieren.



Auch das ist größtenteils Unsinn aus der britischen Propagandakiste. Die anderen Kolonialmächte hatten ähnlich missionarische Ambitionen. Den Spaniern zum Beispiel ging es um die Schaffung eines katholischen Weltreichs im Namen Gottes.



Genau das haben die europäischen Kolonialmächte aber über Jahrhunderte gemacht.



Und wären die Europäer noch so brutal geblieben, an der Unwirtschaftlichkeit der Kolonien hätte das nichts geändert.



Oder sich neutral zu verhalten und nur auf die Küstenverteidigung zu konzentrieren. Das hätte ein geringeres Risiko als die Rolle als VS-Vasall.

1) Du überträgst aber die deutsche damalige Situation auf andere Kolonialmächte.

2) Teil 1 ist unerheblich weil diese Inflation dann "europaweit" war.
Teil 2 , Nein nicht unbedingt, denn das Geld sicherte Spaniens Machtposition für ca. 250 Jahre als Grossmacht in Europa.
Damalige Verhaltensweisen waren nicht so schwachsinnig geprägt wie heute , wo Viele Hirnlos gut sein wollen.


3) Da ja diese Gesellschaft später in britisches Eigentum überging zog dann WER den Profit daraus?
Gleichzeitig "vergisst" Du das der Handel mit und von den Kolonien immer über die jeweilige Kolonialmacht lief,
was dann bedeutete das deren Wirtschaft und damit deren Staatskasse profitierten.

4) Kann? Toller Witz. Geschichtsunterricht gefehlt? Bostener Teaparty?
Sonst siehe oben unter 3)

5) ja, so als Nebeneffekt, nachdem mman sichergestellt hatte, das die Staatskasse durch jährliche Silberlieferungen laufend gefüllt wurde.
Auch war dies nicht die Aktivität Spaniens, sondern der spanischen Kirche.

6) Nein, aber genau dies unterstellst Du, weil Du viele wirtschaftliche Zusammenhänge ausblenden willst.
Siehe z.B. freier Handel, den z.B. die 13 britischen Kolonien in Amerika eben NICHT hatten, sondern erst nach dem sie zur USA geworden sind,
d.h. nach einen Krieg gegen GB.
Kolonien bedeuteten einen "eigenen" Absatzmarkt für die Kolonialmacht.

7)...oder die alte koloniale Abschottung der Märkte wäre erhalten geblieben,
wodurch der eine oder andere wirtschftliche Aufstieg nicht erfolgt wäre.


8) kann man, nur dann wird man wirtschaftlich auch beschränkt sein,
weil auch der "freie Handel" nicht von politischen Abhängikeiten frei ist.

[navy]

so lassen sich die Volksdeppen in Berlin und Brüssel verschaukeln. Wer zahl schafft an. Nicht für die Ukrainische Mafia, die alle korrupte sind. Merkel, Steinmeier, Heiko Maas, A. Baerbock die totale Verarsche.

Erste offizielle Weigerung Kiews, die Minsker Abkommen umzusetzen: Was sagt der Westen nun?
2 Feb. 2022 06:45 Uhr
Die jüngste Äußerung des Leiters des ukrainischen Sicherheitsrates, die Umsetzung der Minsker Abkommen würde die Ukraine zerstören, ist auf diesem Niveau und in dieser kategorischen Qualität bisher einmalig. Wird sie im Westen deswegen so geflissentlich übersehen?
Erste offizielle Weigerung Kiews, die Minsker Abkommen umzusetzen: Was sagt der Westen nun?Quelle: Sputnik
Verlautbarte, die Umsetzung der Minsker Abkommen würde die Ukraine zerstören: Alexei Danilow, Sekretär des Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine, vor einer Rada-Sitzung in Kiew am 30. März 2020 (Archivbild)
Kommentar von Maxim Jussin

In der Ukraine hat sich ein äußerst bedeutsames Ereignis zugetragen. Es blieb jedoch aus irgendeinem Grund im Westen bisher unbemerkt und rief weder offizielle Kommentare noch verwunderte Fragen hervor – das müsste es aber! Alexei Danilow, der Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine und damit der oberste Sicherheitsbeamte des Landes, erklärte, die Minsker Abkommen seien nicht umsetzbar, würden zur Zerstörung des ukrainischen Staates führen – und stattdessen müsse ein neues Dokument unterzeichnet werden.

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