Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Gero]

Ich denke nicht das eine militärische Supermacht wie Russland auf diese Weise zu schwächen ist.

Den Begriff "Supermacht" halte ich in Bezug auf Russland für etwas übertrieben.

[Gero]

Stimmt! Wenn Putin es wollte koennte der die Russische Volksarmee allein mit Panzern unter
Begleitung von Kampfhubschraubern westlich bis nach Suedspanien durchmarschieren lassen.

Falls irgendein durchgeknallter Wixxer in den USA oder NATO Stricherlaender denkt auf den
Roten Knopf druecken zu muessen, um Nuklearwaffen einzusetzen, sogar tatsaechlich macht
wird keine stationaere, von Kampfjets oder U-Booten abgeschossene Nuklear-Rakete mit
ueberhaupt das Ziel in Russland erreicht, weil die russischen Hyperschall-Raketen den
nuklearen Dreck der USA und NATO Verbuendeten bereits in der Startphase zerstoeren.

Die Chinesen und Iraner bearbeiten derweil in Echzeit die USA, Suedkoera und Israel bevor
das Militaer dort ueberhaupt begriffen hat was los ist.

Wenn das alles so einfach wäre, wäre es schon passiert.

[Großmoff]

In beiden Punkten stimme ich zu. Das die NATO angeblich nach Moskau marschieren will ist eine völlig abwegige These. Manche Leute scheinen immer noch von "Barbarossa" traumatisiert zu sein. Die meisten NATO-Länder wollen einfach ihre Ruhe haben.

So sieht das aus. Die Ukraine übrigens auch.

[Merkelraute]

Umso weniger verstehe ich die "Besorgnis" Putins um die NATO-Truppen an den russischen Grenzen.
Das sind doch eh nur ein paar Dödel die der Form halber in diesen Ländern stehen.

Die Ukraine will mit Nato-Waffen das Donezbecken zurückerobern.

[Flaschengeist]

Das sind natürlich auch keine aktuellen Informationen, die Nachricht ist vom Mai 2014.

In der Zwischenzeit ist viel passiert und in der Ukraine sind nach wie vor keine offiziellen NATO-Truppen oder solche der USA.

Selbstverständlich sind die Amis nicht offiziell vor Ort. Ich gehe davon aus, dass sie inoffiziell umso aktiver sind und die ukrainische Armee von den Amis instruiert, ausgebildet und unterstützt wird.

[amendment]

Umso weniger verstehe ich die "Besorgnis" Putins um die NATO-Truppen an den russischen Grenzen.
Das sind doch eh nur ein paar Dödel die der Form halber in diesen Ländern stehen.

Es geht, wie der geschasste deutsche Admiral es schon richtig sagte, um das "Gesicht" Putins bei seinen eigenen Leuten!

Russland wurde durch den Zerfall der Sowjetunion vor nunmehr über 30 Jahren in seiner damaligen Schwäche von den USA und seinen europäisichen Verbündeten nicht nur ausgenutzt, sondern geradezu überrumpelt. Bis dahin war es undenkbar, dass das Baltikum und Polen in die Nato kommen könnten, dass sich die EU immer weiter gen Osten erweitert.

Das wurde auch mal so zugesichert... WIR waren es, die sich nicht daran gehalten haben.

Und was jetzt gerade im Ukraine-Konflikt geschieht, ist ausschließlich etwas Prinzipielles: Vom heutigen Status quo ausgehend heißt das: Bis hierhin und nicht weiter!

Putin muss nicht nur den starken Mann mimen, er muss es im Eigenverständnis auch sein!

Richtig ist: Die Krim wird niemals wieder zur Ukraine gehören (Unter Beibehaltung der jetzigen EU-Konstellation mit Russland; mit einem neuen, unitaristischen Großeuropa und freundschaftlicher Assoziation Russlands sähe das natürlich anders aus!)

Russland wird ganz sicher nicht den Donbas besetzen oder annektieren; noch am selben Tag wäre die Ukraine im Schnellverfahren sowohl in der EU als auch in der Nato und innerhalb von 72 Stunden wären sämtliche westlichen mobilen Einsatzkräfte in der Stärke mehrerer Divisionen in der Ostukraine.

Der Donbas wäre dann zwar "gewonnen", die gesamte "Rest-Ukraine" aber aus Sicht der Russen "verloren".

Die Russen wären mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie in diese Richtung einen "Stein ins Rollen" brächten...

[Großmoff]

Die Ukraine will mit Nato-Waffen das Donezbecken zurückerobern.

Das wäre auch ihr gutes Recht. Aber nicht hilfreich.

[Großmoff]

Selbstverständlich sind die Amis nicht offiziell vor Ort. Ich gehe davon aus, dass sie inoffiziell umso aktiver sind und die ukrainische Armee von den Amis instruiert, ausgebildet und unterstützt wird.

Militärhilfe geben viele Länder, das ist nicht verwerflich.

[Flaschengeist]

Militärhilfe geben viele Länder, das ist nicht verwerflich.

Dann muss man sich aber nicht wundern, wenn Russland dieses Engagement mit Argusaugen beobachtet und entsprechend reagiert. Es ist ja offensichtlich dass die "Hilfe" gegen Russland gerichtet ist.

[pixelschubser]

Man sehe sich mal diesen Bericht an. Die Ukraine rüstet seit Jahren massiv auf.

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