Coronavirus - Covid 19 - Teil 2

[Bruddler]

Und was bitteschön hälst Du von dem Schriftzug, der da am Reichstagsgebäude hervorprangert ?
>>DEM DEUTSCHEN VOLKE <<

Auslegungssache; wie man es nimmt bzw. verstehen will...

Ich habe Dir eine konkrete Frage gestellt.

[Differentialgeometer]

Der Punkt ist, dass das Argument nicht taugt.

Ja, in Relation und nach diesen Zahlen sind Ungeimpfte stärker vertreten. Dennoch sind auch Geimpfte stark vertreten.

Wenn du die Vergleichsgruppe der Ungeimpften nicht mehr hast weil du 100% geimpft hast, hast du eben 100% Belegung durch Geimpfte.

In meinem Verständnis sollte es diese hohen Zahlen bei einer wirklich wirksamen Impfung nicht geben.

Und da ist dann auch die Frage, ob nicht ein grosser Teil der Ungeimpften nicht auch mit Impfung im Krankenhaus gelandet wär. Da muss man nämlich vielleicht auch mal genauer hinschauen wer da genau betroffen ist. Wenn z. B. vom Impfdurch vor allem ältere Menschen betroffen sind, ist die Wahrscheinlichkeit möglicherweise ja recht hoch, dass der ältere Ungeimpfte auch mit Impfung eingewiesen worden wäre.

Des isn Kas‘; 100% könnte dann auch eine Person sein, das sagt also nichts aus. Bei einer Efficacy von 80%-90% gegen Krankenhaus wären das dann 10%-20% der Infizierten.

[pixelschubser]

Kannst aber auf dem Impfbogen angeben, was für Krankheiten du hast.

Woher soll ich das denn wissen? Als medizinischer Laie hab ich doch von sowas gar keine Ahnung. Ich meine das durchaus ernst. Ein Diabetes erkennt man doch auch nicht auf Anhieb oder einen Nierenschaden oder nen Herzfehler. Ich renne ja nun auch nicht wegen jedem Unwohlsein zum Doktor.

[Nietzsche]

Die Rechnung verstehen die hier in 100 Jahren net:....

Doch. Das Problem an der Grafik ist, dass die Zahlen nicht stimmen. Ich zeige dir, woran es hapert:
1 Million Menschen (1005) ,80% Effizienz des Wirkstoffes gegen eine Infektion. Das bedeutet 20 000 Infektionen und eben nicht 4000 Infektionen. Die restlichen 16 000 sind nämlich ebenfalls infiziert. Haben aber keine Symptome. Jetzt kannst du sagen: Dann sind die ja egal, weil sie keine Krankenhausbetten und Intensivstationen belegen.

Völlig richtig. Aber diese 16 000 Menschen können andere Menschen, vor allen Dingen diejenigen die gefährdet sind, weiterhin anstecken! Das bedeutet dass immer noch die Gefährdeten trotz 2,3,4 Impfungen angesteckt werden können, gleichzeitig diejenigen die sich 2,3,4 impfen lassen andere anstecken können.

Nun sind also 20 000 infiziert, davon 4000 mit Symptomen. Davon 120 auf Intensivstation.

4000 sind nun in Quarantäne. Aber 16 000 laufen herum ohne Symptome. Stecken nun weitere Menschen an. Was passiert? Die Fallzahlen steigen. Davon ohne Symptome immer mehr und mehr, die stecken dann letztlich ALLE an. Weil sie nicht merken, dass sie infiziert sind. Die Anderen werden dann immer zu hause in Quarantäne bleiben oder im Krankenhaus landen.

Wieviele? Nun, die Frage ist, wer ist am Gefährdetsten? Man kann weder verhindern, dass sich die Leute infizieren, noch dass welche im Krankenhaus landen. Laut diesem Bildchen landen weniger im Krankenhaus. Meiner Meinung nach landen weniger im Krankenhaus, aber immer noch die Gefährdeten. Während die Ungefährdeten also weiterhin herumlaufen und sich gegenseitig anstecken werden jene, die gefährdet sind SOWIESO angesteckt.

Wofür dann der Zirkus? Un ja, weil dann MEHR im Krankenhaus landen als wenn weniger % geimpft WÄREN. Und das würde ich gerne, ich weiss das kann nicht geliefert werden, anhand des Alters sehen.

Denn diese Zahlen hatte ich schon für die Schweiz, Deutschland und auch Österreich berechnet. Trotz einer hohen Impfquote landen vorwiegend Menschen 50+ bzw. 60+ im Krankenhaus und stellen auch mehr als alle Altersgruppen zusammen die Intensivpatienten dar.

Wenn wir also 100% Impfquote haben liegen exakt dieselben Personen im Krankenhaus, die auch ohne 100% Impfquote dort lägen!

Es ging um die Tatsache, dass amendment keinen Link für die Fines hatte. Ich habe einen zur Verfügung gestellt; über die Höhe wird da nichts gesagt. Das war auch nicht die Fragestellung.

Ich vertraue da ganz auf deine Googlekenntnisse. Die Belegung betrifft immer mehr Jugendliche - zumindest mehr als zu Beginn der Pandemie.

Ich vertraue da ganz auf deine Googlekenntnisse. Die Belegung betrifft deswegen immer mehr Jugendliche, weil die Varianten ansteckender sind. So ist das, was uns vermittelt wird. Delta und Omikron sind viel ansteckender. Und da ist es dann verständlich, wenn die Zahlen nach oben gehen. Wir können uns ausmalen: Wenn ALLE geimpft wären, dann wird es eine Mutante geben, die nur noch Geimpfte trifft. Auch dann werden wieder mehr Jugendliche mehr Betten belegen. Wie wolltest du DAS dann verhindern?

[Differentialgeometer]

Gestalten, die

- immer wieder (fast täglich) die Permasperre anderer Nutzer fordern, obwohl diese Nutzer lediglich ihre Meinung schreiben;

- unablässig in fast jedem ihrer "Elaborate" ihre angeblich überragende Bildung betonen (und dabei nicht mal die einfachsten grammatikalischen Grundregeln der deutschen Sprache beherrschen) und damit subtil allen anderen Nutzern unterstellen zu wollen, ungebildet zu sein;

- zwar immer wieder gerne auf irgendwelche Studien verweisen, die sie zwar nicht mal ansatzweise begriffen haben, aber hoffen, sich durch die häufige Benutzung des Begriffs "Studie" sich den Nimbus des Wissenden aneignen zu können;

sind nicht nur durch Zynismus zu ertragen, sondern zwangsläufig auch durch eine gehörige Portion an Gelassenheit sowie die durch Erfahrung gewonnene Erkenntnis, dass es eben auch solche Figuren im Kaleidoskop der Evolution geben muss....

auf den Punkt. Gerade bei diesem Nutzer kann man Dunning Kruger live bewundern.

[amendment]

Das ist keine VT, Homunkulus Superior, Kliniken machen das alleine schon weil sie extra Prämien kriegen.
Liest du keine mainstream Presse? Selbst die haben das inzwischen mitbekommen.

Ich vertraue da ganz auf unseren investigativen Journalismus. Bitte beachten: Das ist etwas Anderes als unser "Boulevard-Journalismus"... Beides firmiert indes unter "mainstream"...

[Maitre]

Das er bei Impfschäden nicht haftet ?

Noch Mal, was habe ich als Vorerkrankter für Alternativen zur Coronaschutzimpfung ?

Als Vorerkrankter bist du etwas in den Allerwertesten gekniffen. Du musst darauf vertrauen, dass sie dir im Falle des Falles auch wirklich hilft.

[Würfelqualle]

Woher soll ich das denn wissen? Als medizinischer Laie hab ich doch von sowas gar keine Ahnung. Ich meine das durchaus ernst. Ein Diabetes erkennt man doch auch nicht auf Anhieb oder einen Nierenschaden oder nen Herzfehler. Ich renne ja nun auch nicht wegen jedem Unwohlsein zum Doktor.

Dann kreuzt du halt nur das an, was du sicher als Diagnose hast. Hab ich ja auch gemacht.

[Differentialgeometer]

Doch. Das Problem an der Grafik ist, dass die Zahlen nicht stimmen. Ich zeige dir, woran es hapert:
1 Million Menschen (1005) ,80% Effizienz des Wirkstoffes gegen eine Infektion. Das bedeutet 20 000 Infektionen und eben nicht 4000 Infektionen. Die restlichen 16 000 sind nämlich ebenfalls infiziert. Haben aber keine Symptome. Jetzt kannst du sagen: Dann sind die ja egal, weil sie keine Krankenhausbetten und Intensivstationen belegen.

Völlig richtig. Aber diese 16 000 Menschen können andere Menschen, vor allen Dingen diejenigen die gefährdet sind, weiterhin anstecken! Das bedeutet dass immer noch die Gefährdeten trotz 2,3,4 Impfungen angesteckt werden können, gleichzeitig diejenigen die sich 2,3,4 impfen lassen andere anstecken können.

Nun sind also 20 000 infiziert, davon 4000 mit Symptomen. Davon 120 auf Intensivstation.

4000 sind nun in Quarantäne. Aber 16 000 laufen herum ohne Symptome. Stecken nun weitere Menschen an. Was passiert? Die Fallzahlen steigen. Davon ohne Symptome immer mehr und mehr, die stecken dann letztlich ALLE an. Weil sie nicht merken, dass sie infiziert sind. Die Anderen werden dann immer zu hause in Quarantäne bleiben oder im Krankenhaus landen.

Wieviele? Nun, die Frage ist, wer ist am Gefährdetsten? Man kann weder verhindern, dass sich die Leute infizieren, noch dass welche im Krankenhaus landen. Laut diesem Bildchen landen weniger im Krankenhaus. Meiner Meinung nach landen weniger im Krankenhaus, aber immer noch die Gefährdeten. Während die Ungefährdeten also weiterhin herumlaufen und sich gegenseitig anstecken werden jene, die gefährdet sind SOWIESO angesteckt.

Wofür dann der Zirkus? Un ja, weil dann MEHR im Krankenhaus landen als wenn weniger % geimpft WÄREN. Und das würde ich gerne, ich weiss das kann nicht geliefert werden, anhand des Alters sehen.

Denn diese Zahlen hatte ich schon für die Schweiz, Deutschland und auch Österreich berechnet. Trotz einer hohen Impfquote landen vorwiegend Menschen 50+ bzw. 60+ im Krankenhaus und stellen auch mehr als alle Altersgruppen zusammen die Intensivpatienten dar.

Wenn wir also 100% Impfquote haben liegen exakt dieselben Personen im Krankenhaus, die auch ohne 100% Impfquote dort lägen!

*seufz* Nein. Der Extralayer sind die 0.2 wegen der Impfung. Jetzt nimm doch die 1 Mio und rechne einfach die linke Seite durch, als gäbe es die rechte nicht. Was kommt dann raus?
Und bis Omicron war es auch so, dass Geimpfte nur ein Drittel der Zeit ansteckend waren, das bremst also die Dynamik zusätzlich aus. Ich sehe, dass Du es eben nicht verstanden hast. Gratuliere.

[Valdyn]

Des isn Kas‘; 100% könnte dann auch eine Person sein, das sagt also nichts aus. Bei einer Efficacy von 80%-90% gegen Krankenhaus wären das dann 10%-20% der Infizierten.

Dann nimm doch die absoluten Zahlen. Ich gucke da nicht extra nochmal nach, aber wenn du Tausende Impfdurchbrüche hast und ein paar Tausend mehr Ungeimpfte, und daraus schliesst, die Impfung wirkt so suptertoll, ist das in meinen Augen eben falsch.

Lässt du nämlich die Vergleichsgruppe weg hast du immer noch Tausende Impfdurchbrüche.

Wenn man das schon vergleichen will, dann doch mit anderen Impfstoffen.