Das Afghanistan-Desaster

[amendment]

Das geht Dich einen Scheißdreck an !

Falsch! Würden die Amis zur Erhaltung ihres Standbeins Europa einen Krieg beginnen, ginge mich das was an. Meine Familie und ich leben schließlich hier in Europa.

Ich will auf dem europäischen Kontinent keinen einzigen GI mehr sehen! Europa ist kein US-amerikanisches Protektorat!!

[Trantor]

Mag sein. Ich sehe allerdings die Notwendigkeit der Auflösung der Nato und Schaffung eines neuen, rein europäisch-russischen Bündnisses. Und leider wird Großbritannien dann wohl draußen bleiben, weil die sich historisch an die USA, ihr (missratenes?!) Ziehkind, halten.

wenn ihr es nicht schafft ideologische oder historisch bedingte Animositäten aussen vor zu lassen werdet ihr scheitern.
Es gibt zwei Möglichkeiten wie mit Grossmächten umzugehen ist vor allem dann wenn sie diktatorisch und totalitär geprägt sind, entweder man unterwirft sich vollständig wie die Staaten im Warschauer Pakt oder man bildet mit anderen Staaten eine Allianz auf Augenhöhe um als Gegenpol gegen die Grossmacht zu agieren.

Die -USA und Europa wir China auf lange Sicht unterlegen sein, Russland hat nur einen Bruchteil der Stärke der USA.....wie sollte da jemals Europa ud Russland alleine den Chinesen das Wasser reichen können das ist abstrus und lächerlich.

[amendment]

Dann solltest Du aber mit gutem Beispiel vorangehen.

Du hast hier diesbezüglich noch nie Anderes vernommen, sei ehrlich...

[Bruddler]

Falsch! Würden die Amis zur Erhaltung ihres Standbeins Europa einen Krieg beginnen, ginge mich das was an. Meine Familie und ich leben schließlich hier in Europa.

Ich will auf dem europäischen Kontinent keinen einzigen GI mehr sehen! Europa ist kein US-amerikanisches Protektorat!!

Doch !

[Süßer]

scheint schon erledigt zu sein!

Schon Eigenartig, das am 15. die Lügenpresse meldet; der Angriff der Taliban findet nicht statt, es wird die Stadt friedlich am 15. übergeben werden..

[amendment]

wenn ihr es nicht schafft ideologische oder historisch bedingte Animositäten aussen vor zu lassen werdet ihr scheitern.
Es gibt zwei Möglichkeiten wie mit Grossmächten umzugehen ist vor allem dann wenn sie diktatorisch und totalitär geprägt sind, entweder man unterwirft sich vollständig wie die Staaten im Warschauer Pakt oder man bildet mit anderen Staaten eine Allianz auf Augenhöhe um als Gegenpol gegen die Grossmacht zu agieren.

Die -USA und Europa wir China auf lange Sicht unterlegen sein, Russland hat nur einen Bruchteil der Stärke der USA.....wie sollte da jemals Europa ud Russland alleine den Chinesen das Wasser reichen können das ist abstrus und lächerlich.

Da möchte ich widersprechen, Trantor.

Ein Großterritorium, wie es Europa im Verbund mit Russland wäre, dazu die französische Force de Frappe und die russischen Nuklearkapazitäten wäre mit Sicherheit kein "Häppchen" für den großen Appetit Chinas. Sie würden auf Geld und Unterwanderung setzen, aber ganz sicher nicht auf offene Konfrontation.

[Bruddler]

Schon Eigenartig, das am 15. die Lügenpresse meldet; der Angriff der Taliban findet nicht statt, es wird die Stadt friedlich am 15. übergeben werden..

Was haben Taliban mit friedlich zu tun ?
Das wäre so, als wenn ich behaupten würde, Nutten wären sittsam und keusch...

[Neu]

Das war aber in den Gebieten, die in Afghanistan nicht von den Taliban beherrscht wurden. Die Taliban hatten niemals ganz Afghanistan unter Kontrolle. Da, wo die Nordallianz herrschte, da blühten die Mohnfelder. Es mag auch ab und an Taliban gegeben haben, die Mohnfelder anbauten, aber die meisten Taliban haben Drogen vernichtet. Deswegen hatte Deutschland auch so 2001 sehr viele Drogentote. Es gab eine Knappheit. Mit dem Fall der Taliban blühten wieder massenweise Mohnfelder.

Zuvor unter der Taliban-Regierung ebenso:
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""Nach Uno-Angaben erhalten die Bauern rund 1 Prozent, die Händler 2,5 und die regionalen Schmuggler 5 Prozent des Gewinns einer Ernte. Die Taliban besteuern diesen nach unterschiedlichen Angaben mit 12,5 bis 20 Prozent oder aber zweigen einen Anteil des Rohopiums zum Weiterverkauf ab. Sie garantieren dafür den Bauern Schutz und Sicherheit sowie eine geregelte Absatzstruktur, wobei sieoffenbar nicht nur Anbaugebiete von Soldaten bewachen lassen, sondern auch Musterbetriebeunterhalten und Transportkapazitäten zur Verfügung stellen.""

[Buella]

Schon Eigenartig, das am 15. die Lügenpresse meldet; der Angriff der Taliban findet nicht statt, es wird die Stadt friedlich am 15. übergeben werden..

was soll daran eigenartig sein?

[Th.R.]

die Taliban haben überlebt weil sie sich in die unwirtlichen Berge zurückgezogen haben und der Westen zu mutlos war, gehemmt durch moralische Bedenken und die Verluste zu sehr fürchtete um das Thema endgültig zu bereinigen.

Der Westen hätte mehr tun müssen, in den Gebieten, wo er die Kontrolle hatte, die dortigen Menschen zu beeinflussen. Der Westen hätte versuchen müssen, die Menschen aus ihren festsitzenden Ansichten, wenn auch nur schrittweise, herauszulösen. Und zwar durch eine unter den dortigen Umständen mögliche maximale suggestive Beeinflussung.

Wieviele von der Nato gesteuerte afghanische Zeitungen, Radiosender, Internetseiten, Internetcafes oder womöglich Fensehsender gab es denn in den von der Nato besetzen Gebieten? Und wie hoch war die Breite und Tiefe der Durchdringung?

Nein, die NATO hätte zunächst einmal ihre Anstrengungen darauf konzentrieren müssen, den Teil der Afghanen suggestiv umzuprogrammieren über den sie die Kontrolle gehabt hat. Dann hätte sie zumindest schon einmal ein metapolitisches Standbein, einen Fuss in der Psyche in diesem Teil des Volkes gewinnen können. Und dann hätte man die nächsten Schritte machen können. Wer weis, wie es gekommen wäre, wenn dieser Ansatz Früchte getragen hätte und sich in den von der NATO beherrschten Gebieten so etwas wie Zustimmung, Wohlgefallen und ein Gefühl der Zufriedenheit unter der Bevölkerung entwickelt hätte.