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Thema: Trump geht in Quarantäne

  1. #831
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von phantomias Beitrag anzeigen
    Du hast natürlich völlig recht damit, dass Trump die Wahl vor vier Jahren nur gewinnen konnte, weil er die vergessene Wählergruppe der armen weißen Männer im rust belt und anderswo für sich entdeckt hat. Einer wie Trump und seine Art waren natürlich auch wie geschaffen für diese Leute.

    Nur, haben diese Menschen wirklich etwas von Trumps Politik, hat sich ihre Lage wirklich dauerhaft verbessert oder sind sie nur leeren Versprechungen aufgesessen und haben bestenfalls kurzfristig von einem mit massiver Schuldenaufnahme finanzierten konjunkturellen Strohfeuer profitiert, das in Kürze auch ohne Corona erloschen wäre?
    Trumps Berater hatten ja alles wunderbar geplant: Eine niedrige Arbeitslosigkeit, hohe Wachstumsraten, garniert mit Wutreden gegen die bösen Chinesen und Europäer, einige tausend heimgeholte Soldaten und ein paar symbolische Friedensinitiativen fürs Schaufenster hätten gegen einen schwachen Kandidaten der Demokraten die sichere Wiederwahl bedeutet.
    Du vergisst hier die Steuerreform, die auch einige positive Aspekte beinhaltet. Ebenso halte ich die Neuverhandlung von NAFTA für notwendig, und er hat zudem einige Dinge verhindet, mit dem die Demokraten zugeschlagen hätten. Aber nein, von einem Wirtschaftskrieg hat kurzfristig niemand was, umgekehrt wurde der Status Quo immer problematischer, wie die deutsche Wirtschaft in ihren Handelsbeziehungen mit China gerade erfährt. Ich denke, in der Hinsicht sind die USA nur ein paar Jahre voraus, bevor ein ähnlicher Reflex in der EU greift.

    Corona hat die Lage nun völlig verändert: Die irrwitzige Schuldenaufnahme der vergangenen Jahre war leider vergebens, im Gegenteil, es fehlt nun das Geld und der politische Wille, um in dieser Jahrhundertkrise gegensteuern zu können. Der Handelskrieg mit den Chinesen ging ins Leere, das Außenhandelsdefizit war unter Trump in jedem Jahr höher als unter Obama und vor Corona so hoch wie seit 15 Jahren nicht. Geschadet hat Trump damit vor allen den eigenen Farmern, die mit Milliarden Dollar gestützt werden mussten, damit sie nicht Pleite gehen. Die Industriearbeitsplätze wandern entgegen aller Ankündigungen und trotz aller Drohungen nach wie vor ins billigere Ausland ab.

    Leider sehe ich hier auch keine einfache Lösung. Die Schuldenaufnahme war heftig, und ich war enttäuscht, dass seitens der Tea Party absolute Stille herrschte. Das war eigentlich schon belustigend. Nach Corona war es fast egal, wer da am Ruder gesessen hat, obwohl die Demokraten eher mehr zugeschlagen hätten, wenn man die derzeitigen Haushaltentwürfe betrachtet. Man darf ja nicht vergessen, dass der Haushalt primär eine Funktion des Kongresses ist. Das Aussenhandelsdefizit der USA steigt normalerweise, wenn sich die Wirtschaft verbessert. Diese Dynamik konnte auch Trump nicht ändern, denn es liegt schlicht am US-Konsumenten.

    Auch Industriearbeitsplätze waren betroffen, und Farmen sehr schwer. Jedoch war die Arbeitslosigkeit bis Corona eher gering, aber wie du schon angemerkt hast, ziemlich teuer erkauft. Interessanterweise haben die Demokraten dem aber nichts entgegenzusetzen.

    Auf die Aussenpolitik gehe ich mal nicht ein, denn sie ist für den US-Wahlkampf weitgehend irrelevant.

    Zurück zur Innenpolitik: Was in den USA fehlt ist eine langfristig angelegte und nachhaltige Industriepolitik, wie sie in Deutschland z. B. im Ruhrgebiet oder nach dem Fall der Mauer im Osten Deutschlands und allgemein in der EU praktiziert wurde und wird. Dafür braucht man aber einen langen Atem und die Erkenntnis, dass der Markt nicht alles von alleine regelt. Wenn die Demokraten das verstehen, werden sie auch die armen weißen Männer zurückgewinnen und die Spaltung des Landes überwinden. Von den Republikanern ist das wegen ihrer ideologischen Scheuklappen eher nicht zu erwarten.
    Das ist mehr oder weniger falsch, und sich sehe die EU und Deutschland hier als Negativbeispiel, da zu lange an alter Industrie festgehalten wird. Der Vergleich mit dem Ruhrgebiet passt rein ganz und gar nicht. Dies liegt daran, dass die US-Regionen im Rustbelt, ausser den wirklich grossen Städten, nie etwas anderes hatten als die Rohstoffe. Im Süden Ohios oder West Virginia wirst du nie eine Umstellung erreichen, denn die Lage ist einfach von der Siedlungs- und Infrastruktur zu ungünstig, wenn man nicht über Jahrzehnte hinweg Steuergelder verprassen will, ohne dadurch einen Gewinn zu erzielen. Das kann man in der Näher der Industrie- und Handelszentren deutlich preiswerter haben.

    Da hiflt nur ein Rückbau, aber der ist halt politisch nicht zu vermitteln.

  2. #832
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von ganja Beitrag anzeigen
    Das wäre was für die Stilblüten...

    Sich über Hochsterilisiert amüsieren und ihn gleichzeitig als Konifere zu bezeichnen.
    Konifere ist eine Heckenpflanze. Du meintest wohl eher Koryphäe
    Oh je. Du solltest dein Ironie-Meter mal nachjustieren.
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  3. #833
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Sicher. Ganz sicher. Die USA haben ein perfekt funktionierendes System gegen Lobbyismus.
    (...)
    "Perfekt" ist auch auf deinem Mist gewachsen, Nathan. Ich habe das nicht geschrieben.
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  4. #834
    nützliche Ratte Benutzerbild von phantomias
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Das ist mehr oder weniger falsch, und sich sehe die EU und Deutschland hier als Negativbeispiel, da zu lange an alter Industrie festgehalten wird. Der Vergleich mit dem Ruhrgebiet passt rein ganz und gar nicht. Dies liegt daran, dass die US-Regionen im Rustbelt, ausser den wirklich grossen Städten, nie etwas anderes hatten als die Rohstoffe. Im Süden Ohios oder West Virginia wirst du nie eine Umstellung erreichen, denn die Lage ist einfach von der Siedlungs- und Infrastruktur zu ungünstig, wenn man nicht über Jahrzehnte hinweg Steuergelder verprassen will, ohne dadurch einen Gewinn zu erzielen. Das kann man in der Näher der Industrie- und Handelszentren deutlich preiswerter haben.

    Da hiflt nur ein Rückbau, aber der ist halt politisch nicht zu vermitteln.
    Auch im Ruhrgebiet gab es früher außer Kohle und Stahl wenig. Man gab diese Region aber nicht einfach auf, wie das in den USA üblich ist, sondern baute sie durch jahrzehntelange Strukturpolitik Schritt für Schritt um. Wie gesagt: In den USA lässt man das alte Zeug einfach verrotten, Platz ist ja genug da, und die dort lebenden Menschen gleich mit. Dann braucht man sich über die Folgen aber auch nicht zu wundern.

  5. #835
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von ganja Beitrag anzeigen
    18 Tweets in einer Stunde, ich glaub Trump gehts wieder besser. Auch die Caps-Lock Taste* scheint noch zu funktionieren
    Vielleicht das letzte Aufflammen wie bei einer Kerze.
    Sein Ausflug mit dem SUV könnte ein vorsorglicher Abschied von seinen Fans gewesen sein.
    Ein Fachmann wies heute darauf hin, dass die Medikamente die er bekommt nur bei schwerem Verlauf der Erkrankung gegeben werden, das würde nicht zur Entlassung aus dem Krankenhaus passen.

    *Dass er das nicht mehr merkelt könnte bereits einen weiteren Schaden im Gehirn bedeuten.
    Ignoriert: ABAS Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  6. #836
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von phantomias Beitrag anzeigen
    Du hast natürlich völlig recht damit, ...
    Stimmt alles, aber
    "Der Iran bastelt wieder heimlich an der Atombombe" ist eine verlogene Propaganda der Zions, sowas solltest du nicht übernehmen.
    Ignoriert: ABAS Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  7. #837
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von C-Dur Beitrag anzeigen
    Genau! Weg mit dem 130er, der ja nur zur Verurteilung und Bestrafung des eigenen Volkes eingefuehrt wurde. ...
    Das geht nicht so lange wir von den Amis besetzt sind.
    Ignoriert: ABAS Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  8. #838
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Vielleicht das letzte Aufflammen wie bei einer Kerze.
    Sein Ausflug mit dem SUV könnte ein vorsorglicher Abschied von seinen Fans gewesen sein.
    Ein Fachmann wies heute darauf hin, dass die Medikamente die er bekommt nur bei schwerem Verlauf der Erkrankung gegeben werden, das würde nicht zur Entlassung aus dem Krankenhaus passen.

    *Dass er das nicht mehr merkelt könnte bereits einen weiteren Schaden im Gehirn bedeuten.
    They're coming to take him away hihi haha.
    To his happy home with trees and flowers and golfing course.
    Hoho hihi haha
    Leicht abgeänderter Text von:
    Whatever you do, do no harm!

  9. #839
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Stimmt alles, aber
    "Der Iran bastelt wieder heimlich an der Atombombe" ist eine verlogene Propaganda der Zions, sowas solltest du nicht übernehmen.
    Wieso? Dass ein Land wie der Iran dies versucht, ist doch grundsätzlich legitim. Ich bin allerdings der Meinung, dass diese Waffe jetzt schon zu viele Verrückte in Händen halten.

  10. #840
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    Standard AW: Trump geht in Quarantäne

    Zitat Zitat von phantomias Beitrag anzeigen
    Auch im Ruhrgebiet gab es früher außer Kohle und Stahl wenig. Man gab diese Region aber nicht einfach auf, wie das in den USA üblich ist, sondern baute sie durch jahrzehntelange Strukturpolitik Schritt für Schritt um. Wie gesagt: In den USA lässt man das alte Zeug einfach verrotten, Platz ist ja genug da, und die dort lebenden Menschen gleich mit. Dann braucht man sich über die Folgen aber auch nicht zu wundern.
    Tut mir leid, das ist nicht vergleichbar, so sehr du dich auch um einen Vergleich bemühst. Das Ruhrgebiet ist weitgehend erschlossen, hat eine gute Infrastruktur, und du bist schnell in anderen wirtschaftlich stärkeren Regionen. Das ist in den USA eben nicht der Fall. Wenn du irgendwo in Kentucky oder Tennessee eine alte Industriestadt hast, dann ist da erst einmal innerhalb mehrerer Autostunden nichts, was wirtschaftlich relevant wäre. (Im Winter kommt man da kaum raus, wenn die Lage schlecht ist.)

    Da hat Deutschland mit so einem Flächenstaat fürchterlich wenig gemein.

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