Der Fall Nawalny

[Bolle]

Es gibt zu viele potentielle Möglichkeiten und wir alle kennen die russischen Verhältnisse zu wenig, um uns ein Bild machen zu können.

Wenn Russland so korrupt ist, und Nawalny die Korruption bekämpfte, hatte er sicher sehr viel mehr gute Freunde als Putin.

Nachdenklich macht, dass das Gift angeblich nicht gar so leicht zu beschaffen ist, und dass er noch lebt. Vielleicht gehört es zur russischen Mentalität, die Zielperson leiden zu lassen.

Mich macht ein wenig ärgerlich, dass es ganz einfach war, die Gasprinzessin aus dem Knast in der Ukraine und Nawalny aus Russland in die Charite zu bringen, während es ein unheimliches Problem zu sein scheint, Edward Snowden Asyl zu gewähren.

Naja, die Beiden waren schon vergiftet! Snowden müsste es erst noch werden........vielleicht hat man davor Angst!

[Chronos]

Könnte mir vielleicht eine der hier schreibenden Koyphäen freundlicherweise die folgende Diskrepanz erklären:

Kurz nachdem dieser Nawalny in ein russisches Krankenhaus eingeliefert worden war, veröffentlichten die russischen Ärzte die Diagnose: Stoffwechselstörung.

Die Ärzte der Charité diagnostizierten jedoch dann eine Vergiftung.

Welche Ärzte sind jetzt unfähig bzw. lügen?

[Trantor]

Das gehört eben zum "Geschäft" und da tun sich alle nix. Die Liste der politischen Morde ist lang und zieht sich quer durch sämtliche Systeme! Daher ist es auch lächerlich wie sich unsere "Spezialdemokraten" jetzt wieder künstlich aufbauen. Möllemann, Haider, Barschel um nur ein paar zu nennen lassen grüßen. Aber gut, dieses Gehabe ist ebenso ernst zu nehmen wie die regelmäßigen Ermahnungen zur Einhaltung der sogenannten Menschenrechte an Regierungen die nicht zum erlauchten Kreis der selbsternannten "Guten" zählen. Bei "Verbündeten" spielt das selbstverständlich keine Rolle! Futter für das Wahlvolk eben! Die "Ermahnten" wissen das natürlich und spielen das Spiel weitgehend mit.

Sicher gibt es auf der Welt auch andere Regime, die vor allem unliebsame Konkurrenten ausschalten, aber Russland ist in diesem Vergleich mit sicher der größte Kandidat hinsichtlich globaler Macht und Einfluss.
Einen Gleichsetzung dahingehend mit dem Westen, Deutschland oder Barschel ist nicht zulässig eine maßlose Relativierung, selbst wenn Barschel ermordet wurde. Seit wann haben denn Merkel, Kohl und Schröder ihre politischen Gegner ermorden lassen um an der Macht zu bleiben? Bisher wurde noch jeder Regierungswechsel per demokratische Entscheidung der Bevölkerung getroffen - deshalb gab es auch Regierungswechsel, ganz im Gegensatz zu den letzten Jahrzehnten in Russland.

[Trantor]

Könnte mir vielleicht eine der hier schreibenden Koyphäen freundlicherweise die folgende Diskrepanz erklären:

Kurz nachdem dieser Nawalny in ein russisches Krankenhaus eingeliefert worden war, veröffentlichten die russischen Ärzte die Diagnose: Stoffwechselstörung.

Die Ärzte der Charité diagnostizierten jedoch dann eine Vergiftung.

Welche Ärzte sind jetzt unfähig bzw. lügen?

Nun die Untersuchungsergebnisse werden ja veröffentlicht und sind für jeden einsehbar, dh die Weltgemeinschaft wird sich dahingehend schon ein Urteil bilden. Für die Regierungen und Geheimdienste der grossen Mächte dürfte das sowieso keine Überraschung sein....die Show ist doch nur Theater für die Putin Follower, genau das gleiche Gedöhns wie mit der Krim und dem Abschuss des Flugzeugs über der Ukraine. Der Kreml wird da auch nie irgendeine Schuld eingestehen egal wie erdrückend die Beweise sind und egal wie viele Kreml Kritiker, Journalisten, oder Konkurrenten Putins noch an "Stoffwechselstörungen" sterben oder einfach verschwinden.

[Trantor]

Finde es ja lustig, daß die das Zeug "Nowitschok" nennen. Hört sich so schön russisch an ! Dabei kommt das Zeug vermutlich aus einem US Labor. Man sollte es Cowboygift nennen. Und das Gegengift hat man bekanntlich den Satellitenstaaten wie Großbritannien oder Deutsche Volksrepublik gegeben.

Entwickelt wurde das Nervengift in russischen Laboren in den 70-80 erst ein Überläufer hat es den Amis gesteckt.
Typischer Trollversuch der Putinleute um "selbst wenn N vergiftet wurde - was der Kreml natürlich nie bestätigen wird - aber selbst wenn, dann warens bestimmt die Amis," - warum sollen die Amis das tun? - "na um Russland zu deskreditieren" - lol



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[Nicht Sicher]

Sicher gibt es auf der Welt auch andere Regime, die vor allem unliebsame Konkurrenten ausschalten, aber Russland ist in diesem Vergleich mit sicher der größte Kandidat hinsichtlich globaler Macht und Einfluss.
Einen Gleichsetzung dahingehend mit dem Westen, Deutschland oder Barschel ist nicht zulässig eine maßlose Relativierung, selbst wenn Barschel ermordet wurde. Seit wann haben denn Merkel, Kohl und Schröder ihre politischen Gegner ermorden lassen um an der Macht zu bleiben? Bisher wurde noch jeder Regierungswechsel per demokratische Entscheidung der Bevölkerung getroffen - deshalb gab es auch Regierungswechsel, ganz im Gegensatz zu den letzten Jahrzehnten in Russland.

Nawalny als Putins politischen Gegner zu bezeichnen ist in etwa so, wie wenn ein Köter den Mond anbellt ... Den Rest dürftest du Genie dir selber zusammenreimen können.

Nur so viel: Selbst russische Oppositionelle schließen Putin aus und sehen da ganz andere Kreise verantwortlich. Eine Richtung wurde ja auch hier im Forum schon genannt: Er hat da jemandem ans Bein gepinkelt, mit seinen Antikorruptionsgeschichten. Wobei diese Theorie jetzt mit Nowitschok auszuschließen wäre ...

[Nicht Sicher]

Naja, die Beiden waren schon vergiftet! Snowden müsste es erst noch werden........vielleicht hat man davor Angst!

Wäre Russland auch nur annähernd so verkommen wie der Westen mit seinen Geheimdiensten, dann würde er Snowden vergiften und daraus eine riesige Propaganda-Kampagne gegen Washington und London starten, dass sie ihre Dissidenten vergiften.

Dass das nicht geschehen ist, sollte unseren Experten hier im Forum vielleicht mal zu Denken geben ...

[Maitre]

Nawalny als Putins politischen Gegner zu bezeichnen ist in etwa so, wie wenn ein Köter den Mond anbellt ... Den Rest dürftest du Genie dir selber zusammenreimen können.

Nur so viel: Selbst russische Oppositionelle schließen Putin aus und sehen da ganz andere Kreise verantwortlich. Eine Richtung wurde ja auch hier im Forum schon genannt: Er hat da jemandem ans Bein gepinkelt, mit seinen Antikorruptionsgeschichten. Wobei diese Theorie jetzt mit Nowitschok auszuschließen wäre ...

Warum vergiftet der Putin nicht mal den Sjuganow? Im Vergleich zu Nawalny ist der ja nun wirklich ein beim Wähler ankommender politischer Gegner. Oder Wladimir Wolfowitsch Eidelschtein ääääh Schirinowski... Das sind ja nun welche, die man in Russland auch überall kennt. Wobei nein, den Herrn Eidelschtein bitte verschonen, der ist immer für einen Lacher gut.

[Dr Mittendrin]

Na ja, ein bisschen seltsam ist es schon, dass Putin-Kritiker so häufig verselbstmorden oder vergifteten Tee drinken. Das passiert hier nicht mal den Reichsbürgern....gut, Epstein hat sich auch angeblich selbst gemordet.

Der DDR Geheimdienst hat doch auch autounfälle generiert.

habe mal gelesen von einer Vergiftung oder bzw irgendeine Substanz in einem Lebensmittel für einen staatsfeind den man in Marokko aufgespürt hatte im Urlaub und der dann ein jahrzehntelanges Siechtum erleidete

Sollen Russen unfähig sein für sowas denkst du?

[Chronos]

Nun die Untersuchungsergebnisse werden ja veröffentlicht und sind für jeden einsehbar, dh die Weltgemeinschaft wird sich dahingehend schon ein Urteil bilden. Für die Regierungen und Geheimdienste der grossen Mächte dürfte das sowieso keine Überraschung sein....die Show ist doch nur Theater für die Putin Follower, genau das gleiche Gedöhns wie mit der Krim und dem Abschuss des Flugzeugs über der Ukraine. Der Kreml wird da auch nie irgendeine Schuld eingestehen egal wie erdrückend die Beweise sind und egal wie viele Kreml Kritiker, Journalisten, oder Konkurrenten Putins noch an "Stoffwechselstörungen" sterben oder einfach verschwinden.

Schon bei der Diagnose der russischen Ärzte als "Stoffwechselstörung" hätte man hellhörig werden müssen.

Wegen einer Stoffwechselstörung fällt niemand schlagartig und ohne ernsthafte medizinische Vorwarnungen wie vom Blitz getroffen um.

Die Kiste stinkt bis zum Himmel, und ja, auch die russischen Geheimdienstler sind keine übermenschlichen Zauberkünstler und kochen doch auch nur mit Wasser.