Der Fall Nawalny

[Nicht Sicher]

Der Mord im Tiergarten dürfte zum Beispiel echt sein.

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Aber das war ja auch ein ekelhafter Terrorist und Putin hat da wenig dementiert.

Das Verbrechen ist doch eher, dass man so einen Abschaum hier aufnimmt, um diesen dann geheimdienstlich zu bearbeiten und als nützlichen Idioten zu verwenden! Immer die selbe Masche. Betrifft ja nicht nur Russland, sondern auch Syrien, Iran etc. wo wir jeden Abschaum aufnehmen, der sich irgendwie als "Opposition" nutzen lassen könnte.

Das ist eine Schweinerei, dass wir z.B. die Kopfabschneider der Weißhelme hier aufnehmen und durchfüttern.

[marion]

Der Mord im Tiergarten dürfte zum Beispiel echt sein.

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Aber das war ja auch ein ekelhafter Terrorist und Putin hat da wenig dementiert.

er hat dem Typen nur seinen sehnlichsten Wunsch nach der 72jährigen Jungfrau beizeiten erfüllt der hätte mal ein Dankschreiben schicken sollen

[OneDownOne2Go]

Wie kann es sein, dass nach deinen Worten, wohl viele Russen wohl noch hinter dem Mond leben, obwohl ja alle Russen gerne Russland als Großmacht hinstellen? Wird dort etwa eine Gehirnwäsche durchgeführt, so per TV. Leider bekommt ja die Opposition in Russland kaum Sendezeiten im staatlich kontrolliertem TV, die bekommen höchstens eine kleine Prise Gift.

Sind es nicht einerseits gerade etliche User, die das russische Regime sehr loben und natürlich das harte Vorgehen der russischen Polizei und der genannten Sondereinheit befürworten, andererseits sich hier aber echauffieren, wenn "unsere" Polizei mal ein wenig härter gegen Demonstranten usw. vorgeht.

So etwas müsste ich einmal schreiben, dass das dem russischen Volk Aufklärung und "bürgerlich Emanzipation" fehlt. Da würde es wohl einen Aufschrei von einigen meiner treuen Follower geben.

Zunächst mal, wie soll ich es dir schonend sagen? Das Maß an Unwissen deiner "Follower", und ihre daraus resultierende "ehrliche Empörung, ist zum Glück nicht mein Problem. Russland kann durchaus beides sein, Großmacht und doch in Teilen "hinter dem Mond", und genau so ist es auch. Seit die Halsabschneider der französischen Revolution mit "bürgerlichen Freiheiten" zu spielen begannen, hatten wir hier im Westen so grob 230 Jahre Zeit, den Umgang damit zu erlernen. Und noch immer haben viele das nicht mal im Ansatz begriffen. Russland ist eine ganz andere Baustelle. Es hat zum Beispiel die Leibeigenschaft erst 1861 formal abgeschafft, es dauerte aber noch bis 1905, bis ein System aus Zahlungen abgeschafft wurde, dass gerade die Bauern faktisch in einem Zustand der Leibeigenschaft hielt. Russland war riesig, aber es war wenig erschlossen. Der Zar verließ sich auf den Adel, um die Kontrolle zu behalten, und der Adel tat das überhaupt nur dann, wenn man ihm seine Freiheiten und Privilegien nicht beschnitt. Erst die Niederlage im Krim-Krieg brachte wirklich Bewegung in das Thema, und auch nur soweit, wie es zum Aufbau wenigstens einer minimalen Industrie unumgänglich war. Auch noch zum Ende des 19. und Beginn des 20. Jahrhunderts war Russland selten mehr als Rohstofflieferant für den Weltmarkt, und es musste technische Innovation im Ausland zukaufen. Produktion in Russland war oft in der Hand ausländischer Geldgeber, zumindest in allen Schlüsselindustrien des frühen 20. Jahrhunderts.

Auch in der Zeit nach der Revolution hat sich kein Bürgertum im klassischen Sinn entwickelt, im Gegenteil, die ersten echten Experimente mit politischen Freiheiten haben die Russen erst im letzten Viertel des 20. Jahrhunderts begonnen, es wäre komplett illusorisch zu erwarten, dass es 200 Jahre Rückstand im Eiltempo aufgeholt hat. Natürlich, es gibt eine bürgerliche Schicht, es gibt Akademiker, und die schielen vielleicht schon dann und wann etwas missgünstig auf die Freiheiten, die man im Westen genießt. Aber das ist noch vor dem Ural vorbei, nicht mal das gesamte europäische Russland hat sich bis heute in der Art entwickelt, vom riesigen asiatischen Teil ganz zu schweigen. Und da denkst du, Russland wäre reif, eine "Demokratie nach westlichem Muster" als Staatsform anzunehmen? Verzeih, aber das ist ein lächerlicher Gedanke.

[Bolle]

Alexej Nawalny darf nach Deutschland!


21.08.2020 - 18:17 Uhr Nun also doch! Alexej Nawalny darf nach Deutschland!
Nach Stunden des Hin und Her haben die Ärzte in der Omsker Klinik, in der der russische Oppositionspolitiker im Koma liegt, einer Ausreise nach Deutschland zugestimmt.
„Der Zustand des Patienten ist stabil, und da wir von Verwandten die Bitte erhalten haben, ihn irgendwohin zu transportieren, haben wir in diesem Moment entschieden, dass wir nichts gegen seine Verlegung in ein anderes Krankenhaus einzuwenden haben, wie seine Verwandten es wollen“, sagte der stellvertretende Chefarzt der Klinik, Anatoly Kalinichenko, vor russischen Journalisten.


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[Nicht Sicher]

Zunächst mal, wie soll ich es dir schonend sagen? Das Maß an Unwissen deiner "Follower", und ihre daraus resultierende "ehrliche Empörung, ist zum Glück nicht mein Problem. Russland kann durchaus beides sein, Großmacht und doch in Teilen "hinter dem Mond", und genau so ist es auch. Seit die Halsabschneider der französischen Revolution mit "bürgerlichen Freiheiten" zu spielen begannen, hatten wir hier im Westen so grob 230 Jahre Zeit, den Umgang damit zu erlernen. Und noch immer haben viele das nicht mal im Ansatz begriffen. Russland ist eine ganz andere Baustelle. Es hat zum Beispiel die Leibeigenschaft erst 1861 formal abgeschafft, es dauerte aber noch bis 1905, bis ein System aus Zahlungen abgeschafft wurde, dass gerade die Bauern faktisch in einem Zustand der Leibeigenschaft hielt. Russland war riesig, aber es war wenig erschlossen. Der Zar verließ sich auf den Adel, um die Kontrolle zu behalten, und der Adel tat das überhaupt nur dann, wenn man ihm seine Freiheiten und Privilegien nicht beschnitt. Erst die Niederlage im Krim-Krieg brachte wirklich Bewegung in das Thema, und auch nur soweit, wie es zum Aufbau wenigstens einer minimalen Industrie unumgänglich war. Auch noch zum Ende des 19. und Beginn des 20. Jahrhunderts war Russland selten mehr als Rohstofflieferant für den Weltmarkt, und es musste technische Innovation im Ausland zukaufen. Produktion in Russland war oft in der Hand ausländischer Geldgeber, zumindest in allen Schlüsselindustrien des frühen 20. Jahrhunderts.

Auch in der Zeit nach der Revolution hat sich kein Bürgertum im klassischen Sinn entwickelt, im Gegenteil, die ersten echten Experimente mit politischen Freiheiten haben die Russen erst im letzten Viertel des 20. Jahrhunderts begonnen, es wäre komplett illusorisch zu erwarten, dass es 200 Jahre Rückstand im Eiltempo aufgeholt hat. Natürlich, es gibt eine bürgerliche Schicht, es gibt Akademiker, und die schielen vielleicht schon dann und wann etwas missgünstig auf die Freiheiten, die man im Westen genießt. Aber das ist noch vor dem Ural vorbei, nicht mal das gesamte europäische Russland hat sich bis heute in der Art entwickelt, vom riesigen asiatischen Teil ganz zu schweigen. Und da denkst du, Russland wäre reif, eine "Demokratie nach westlichem Muster" als Staatsform anzunehmen? Verzeih, aber das ist ein lächerlicher Gedanke.

Und da stellt sich auch die Frage, ob es überhaupt sinnvoll wäre, dass Russland oder irgendwer diese "Demokratie nach westlichem Muster" übernehmen sollte. Wenn man sich anschaut, welche Auswüchse das alles hat. Die mit Tumoren und Metastasen vielleicht noch nett umschrieben sind.


Ob nicht eher ein Mittelding viel sinnvoller wäre ... Für Alle.

[Nicht Sicher]

Alexej Nawalny darf nach Deutschland!


21.08.2020 - 18:17 Uhr Nun also doch! Alexej Nawalny darf nach Deutschland!
Nach Stunden des Hin und Her haben die Ärzte in der Omsker Klinik, in der der russische Oppositionspolitiker im Koma liegt, einer Ausreise nach Deutschland zugestimmt.
„Der Zustand des Patienten ist stabil, und da wir von Verwandten die Bitte erhalten haben, ihn irgendwohin zu transportieren, haben wir in diesem Moment entschieden, dass wir nichts gegen seine Verlegung in ein anderes Krankenhaus einzuwenden haben, wie seine Verwandten es wollen“, sagte der stellvertretende Chefarzt der Klinik, Anatoly Kalinichenko, vor russischen Journalisten.


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Was ist nun die Diagnose der BRD-Überärtzte, gegen die Dr. House ein Nichts ist?

[Bolle]

Was ist nun die Diagnose der BRD-Überärtzte, gegen die Dr. House ein Nichts ist?

Er ist schwanger!

[OneDownOne2Go]

Und da stellt sich auch die Frage, ob es überhaupt sinnvoll wäre, dass Russland oder irgendwer diese "Demokratie nach westlichem Muster" übernehmen sollte. Wenn man sich anschaut, welche Auswüchse das alles hat. Die mit Tumoren und Metastasen vielleicht noch nett umschrieben sind.


Ob nicht eher ein Mittelding viel sinnvoller wäre ... Für Alle.

Ich halte das nicht für sinnvoll, wir sehen ja, was wir davon haben. Das ganze hat ein paar Jahre nicht schlecht funktioniert, aber heute verwirklicht sich jedes Schneeflöckchen auf Kosten der Allgemeinheit und erwartet Toleranz, Rücksicht, Akzeptanz für seine ganz persönliche Geisteskrankheit. Zumindest das müsste in jedem Fall vermieden werden, könnte sich aber systemimmanentes Problem erweisen.

[Kreuzbube]

Alexej Nawalny darf nach Deutschland!


21.08.2020 - 18:17 Uhr Nun also doch! Alexej Nawalny darf nach Deutschland!
Nach Stunden des Hin und Her haben die Ärzte in der Omsker Klinik, in der der russische Oppositionspolitiker im Koma liegt, einer Ausreise nach Deutschland zugestimmt.
„Der Zustand des Patienten ist stabil, und da wir von Verwandten die Bitte erhalten haben, ihn irgendwohin zu transportieren, haben wir in diesem Moment entschieden, dass wir nichts gegen seine Verlegung in ein anderes Krankenhaus einzuwenden haben, wie seine Verwandten es wollen“, sagte der stellvertretende Chefarzt der Klinik, Anatoly Kalinichenko, vor russischen Journalisten.


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Im Grunde geht`s nur darum, weiter gegen Putin zu stänkern. Von deutschem Boden aus. In Russland kriegt der Knilch eh keinen Fuß in die Tür!

[Blackbyrd]

Zunächst mal, wie soll ich es dir schonend sagen? Das Maß an Unwissen deiner "Follower", und ihre daraus resultierende "ehrliche Empörung, ist zum Glück nicht mein Problem. Russland kann durchaus beides sein, Großmacht und doch in Teilen "hinter dem Mond", und genau so ist es auch. Seit die Halsabschneider der französischen Revolution mit "bürgerlichen Freiheiten" zu spielen begannen, hatten wir hier im Westen so grob 230 Jahre Zeit, den Umgang damit zu erlernen. Und noch immer haben viele das nicht mal im Ansatz begriffen. Russland ist eine ganz andere Baustelle. Es hat zum Beispiel die Leibeigenschaft erst 1861 formal abgeschafft, es dauerte aber noch bis 1905, bis ein System aus Zahlungen abgeschafft wurde, dass gerade die Bauern faktisch in einem Zustand der Leibeigenschaft hielt. Russland war riesig, aber es war wenig erschlossen. Der Zar verließ sich auf den Adel, um die Kontrolle zu behalten, und der Adel tat das überhaupt nur dann, wenn man ihm seine Freiheiten und Privilegien nicht beschnitt. Erst die Niederlage im Krim-Krieg brachte wirklich Bewegung in das Thema, und auch nur soweit, wie es zum Aufbau wenigstens einer minimalen Industrie unumgänglich war. Auch noch zum Ende des 19. und Beginn des 20. Jahrhunderts war Russland selten mehr als Rohstofflieferant für den Weltmarkt, und es musste technische Innovation im Ausland zukaufen. Produktion in Russland war oft in der Hand ausländischer Geldgeber, zumindest in allen Schlüsselindustrien des frühen 20. Jahrhunderts.

Auch in der Zeit nach der Revolution hat sich kein Bürgertum im klassischen Sinn entwickelt, im Gegenteil, die ersten echten Experimente mit politischen Freiheiten haben die Russen erst im letzten Viertel des 20. Jahrhunderts begonnen, es wäre komplett illusorisch zu erwarten, dass es 200 Jahre Rückstand im Eiltempo aufgeholt hat. Natürlich, es gibt eine bürgerliche Schicht, es gibt Akademiker, und die schielen vielleicht schon dann und wann etwas missgünstig auf die Freiheiten, die man im Westen genießt. Aber das ist noch vor dem Ural vorbei, nicht mal das gesamte europäische Russland hat sich bis heute in der Art entwickelt, vom riesigen asiatischen Teil ganz zu schweigen. Und da denkst du, Russland wäre reif, eine "Demokratie nach westlichem Muster" als Staatsform anzunehmen? Verzeih, aber das ist ein lächerlicher Gedanke.

Du kannst es mir so schreiben, dass man halt die Contenance wahrt. Ja, einige meiner "Follower" sind wirklich unwissende in Sachen Politik und deren Zusammenhänge, so gesehen sehe ich es kaum als ehrliche Empörung. Nun Russland ist keine Großmacht mehr, das sind Wunschträume von Hr. Putin. Ich denke schon, dass die meisten westlich geprägten Länder den Umgang mit den "bürgerlichen Freiheiten" erlernt haben, nur nutzen viele diese Freiheiten schamlos für sich persönlich aus und gefährden damit das s.g. Allgemeinwohl bzw. die Allgemeinheit. Ein bestes Beispiel liefert ja gerade die Corona-Epidemie, einige müssen auf Teufel komm raus Feiern oder in den Urlaub fahren. Dann wird gejammert, wenn man plötzlich in Quarantäne muss und meckert auf den Staat.

Nein, deinen Hinweisen mag ich nicht folgen und sind in meinen Augen nur eine "Entschuldigung" für die harte Gangart gegen das Volk. Viele Intellektuelle haben schon vor mind. 20-30 Jahren auf die politischen Missstände und auf die Unterdrückung des Volkes hingewiesen. Viele dieser Intellektuellen haben/mussten Russland verlassen. Nochmals, ich sehe es weiterhin als "Gehirnwäsche" des Volkes, vor allen Dingen im Osten des Landes, wenn die staatlichen TV-Programme nur über das "heldenhafte" Russland berichten, negative Berichterstattung findet kaum statt. Nun könnte man noch die TV-Lachnummer ansprechen, die Hr. Putin immer abhält aber auch hier kommen die wirklichen Problem des Landes nicht zur Sprache. Ich lache immer ganz herzhaft, wenn Hr. Putin auf eine Frage aus dem "Publikum oder von den Journalisten" eingeht, Hr. Putin zaubert immer eigenartigerweise sofort Fallzahlen, Prozentzahlen usw. aus dem Hut. Daran erkennt man sofort wie diese TV-Lachnummer abgesprochen wird.

Es muss keine Demokratie nach westlichen Muster sein, es muss und sollte nur demokratisch vorgehen, ganz einfach wie es z.B. die alten Griechen gemacht haben. Wenn du solche Gedanken lächerlich findest, dann findest du es wohl auch lächerlich, wie man in Russland auf friedliche Demonstranten einprügelt, die nur ihre Meinung abgeben. Diese russische Regierung unter Hr. Putin vergisst leider, dass es sich bei diesen Demonstranten zu über 90% um junge Menschen handelt, die letztendlich ja auch die Zukunft gestalten sollen.