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Thema: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

  1. #411
    GESPERRT
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von solg Beitrag anzeigen
    Das habe ich mich auch gefragt.
    Vielleicht weil er instinktiv schon ahnt, dass es letztlich Chronos sein wird, der ihm zeigt, wo der Frosch die Locken hat. Mit uns konnte er es ja machen. Ich denke, dass er es einfach nicht gewohnt ist, dass jemand völlig unbeeindruckt von seinen teilweise ja schon wirklich grenzwertigen Beleidigungen, thematisch weiter am Ball bleibt.
    Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube er bereut es inzwischen, sich ausgerechnet mit Chronos angelegt zu haben.
    Lustig, dass auch du den Beweis schuldig bleibst wo ich grenzwertige Beleidigungen von mir gab. Da kannst du dich ja weiterhin mit "Flaschengeist" austauschen. Der hatte kürzlich sogar den User benannt, den ich beleidigt haben sollte. Klar, dass ich den User anschrieb, dummerweise war ihm nichts von einer Beleidigung bekannt.

    Seitdem ist "Flaschengeist" als Lügner enttarnt.

    "Chronos" hat sich mit mir angelegt und nicht umgekehrt.

  2. #412
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    [...]"Chronos" hat sich mit mir angelegt und nicht umgekehrt.
    Da hat er sich wohl mit dem Falschen angelegt.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  3. #413
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Ich dachte, dass du nun endlich einmal zeigst, dass ich Lüge und Tatsachen verdrehe, keines davon legst du vor.

    Kommst wieder mit einer alten Statistik die die jetzigen Situation nicht nicht real widergibt. Auch vergisst du, dass es in Deutschland Kritik an der Nord-Stream 2 Pipeline gibt, so gesehen kannst du wohl kaum behaupten, dass ich der einzige Gegner dieser Pipeline bin. Der Gaspreis steigt weiter, dieses hatte ich klar mit einem aktuellen Artikel belegt, weil der User "phantomias" etwas gegenteiliges schrieb. Warum sollte nun mein Artikel weniger Wert sein, weil er einigen Usern nicht in den Kram passt? Aus meinem Artikel geht klar und deutlich hervor, dass der Gaspreis auch 2020 weiter steigen wird, also der Gaspreis, den letztendlich der Verbraucher zahlt. Vermutlich hast du und andere User meinen Link nicht vollständig gelesen, denn der ist in mehreren Sparten unterteilt.

    Es ist völlig nebensächlich wie sich der Gaspreis zusammensetzt, es kommt leider darauf an, was der Endverbraucher für Gas zahlen muss und dieser muss halt tiefer in die Tasche greifen. Da kannst du noch so viele Netzentgelte aufzählen, die Zeche zahlt dennoch der Verbraucher.

    Kommen wir einmal zu deinen miesen Tricks, du schreibst:
    "Es sind nichts als deine aus dem Hut gezauberten und durch nichts belegten Behauptungen, durch Nordstream-2 würde der Gaspreis ansteigen."

    Wo genau habe ich diesen Wortlaut geschrieben?

    Nun zeige es mir einmal rasch, damit wir klären können wer von uns beiden der Trickser und der Scharlatan ist.
    Wenn der Gaspreis seit Jahren sinkt, sinkt er nun mal. Ob da nun alle paar Jahre jemand daher kommt und sagt: morgen wird alles teurer, spielt keine Rolle.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #414
    nützliche Ratte Benutzerbild von phantomias
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Um deine Tricksereien und Täuschungsversuche aufzuschlüsseln, muss man deine Ergüsse über mehrere Seiten zusammenfassen und in den zusammenhängenden Kontext stellen.

    Es fing mit deiner völlig aus der Luft gegriffenen und keineswegs belegten Behauptung an:



    Wie infam: Gleichzeitig wird das insinuierende Wörtchen "weiterhin" eingefügt und damit unterstellt, dass die Gaspreise seit Jahren angestiegen seien, was nun wirklich nicht zutrifft.

    Darauf antwortete der Nutzer @phantomias und lieferte gleichzeitig einen Beleg mit:



    Daraufhin du wieder mit einem wirklich infantilen Trick:



    bei dem du den Verkaufspreis mit dem Gestehungspreis für Erdgas verwechselt hast und dabei auch den folgenden Satz aus deinem Link unterschlagen hast, der den Anstieg der Verkaufspreise erklärt (aus dem von dir verlinkten Artikel aus einem Vergleichsportal):



    Der Anstieg des Verkaufspreises hat also überhaupt nichts mit den Einkaufspreisen für Erdgas zu tun, sondern lediglich mit den gestiegenen Netzkosten.

    Gleichzeitig hast du wohlweislich die folgende Tabelle aus deinem Link unterschlagen, die von 2009 bis 2018 einen kontinuierlichen Rückgang des Gaspreises belegt:



    Der kleine Anstieg in 2019 wurde ja schon mit den Netzkosten erklärt.

    Ergo ist dein beiläufig erscheinender Nebensatz, die Nordstream-Pipeline sei überflüssig, reine Nebelkerzenwerferei und nichts als banale Polemik.

    Als ich dir dann eine Grafik über die seit vier Jahren (von August 2013 bis August 2017 gesunkenen Gaspreise präsentierte:



    kam von dir die folgende, selten dämliche Nebelkerze:



    Klar war im August 2017 einiges billiger, beispielsweise TV-Geräte, Kartoffeln, Quarkschnitten und Wiener Würstchen.

    Fazit: Dein psychosomatischer Feldzug gegen dieses Nordstream-2-Projekt besteht aus einer Kaskade an Lügen, Falschbehauptungs-Tricksereien und Nebelkerzen.

    Es sind nichts als deine aus dem Hut gezauberten und durch nichts belegten Behauptungen, durch Nordstream-2 würde der Gaspreis ansteigen.

    Mit anderen Worten: Du bist ein Hütchentrickspieler und versuchst unablässig, deine Diskussionsgegner mit faulen Tricks und hinterlistigen Mätzchen über den Tisch zu ziehen.

    Oder einfacher formuliert und mit einem eindeutigen Attribut versehen: Du bist ein Scharlatan.
    Respekt. Aber es ging dabei wohl weniger um Tricksereien, sondern um konsequentes Aneinandervorbeireden. Während die einen vom Erzeugerpreis geredet haben, hat der andere vom Endpreis geredet. Allerdings ist Letzterer eben auch jahrelang gefallen und nur zuletzt wieder leicht gestiegen. Bei Benzin und Öl wäre das Problem nicht aufgetreten.

  5. #415
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Da du ja meine Links/Artikel immer gerne abwertest und nach Zahlen fragst, solltest du einmal die Behauptung aus einem deiner Links belegen, dass der Gaspreis sinken wird. Bei den zusätzlich entstandenen Kosten und Verzögerungen sind sinkende Preise etwas für Märchenerzähler.

    ??????????????????????????????????????

    Du zweifelst doch meine Links an,
    warum sollte ich also meine Links nochmal beweisen?

    Du beweist ja die Behauptungen in den von Dir gebrachte Links auch nicht!
    Oder wie hattest Du mal in Bezug auf einen von Dir gebrachten Link geschrieben,
    bei welchem interessanterweise sich der Autor im Text selber widersprach
    (was Du dann auch nicht gelten lassen wolltest, obwohl ich das Zitat aus dem Text brachte)???
    (siehe Dein Post 321)

    Auszug:
    Zitat Blackbyrd:

    "Der Link/Artikel ist schon aussagekräftig genug."


  6. #416
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Tolle Tatsachenverdrehung von dir, ich weiß sehr wohl wovon ich schreiben. Ich bin durchaus in der Lage, wenn ich etwas falsches geschrieben habe, mich zu berichtigen, aber dann sollte man mir dieses nachweisen, was ich denn falsches geschrieben hatte. Schau doch einmal genau hin, was "Chronos" nun in die Welt setzte, ich soll über einen Zeitraum von Dekaden geschrieben haben(?), dabei hatte ich nur aktuelle Zahlen vorgelegt. So läuft das hier, wenn man nicht weiterkommt.

    Nö,
    denn ich hatte anhand von Zitaten aus Deinen Posts Dir sowas nachgewiesen.
    und hattest Du das akzeptiert?
    Nein. Du hast Dich gedreht wie ein Brummkreisl.

  7. #417
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Um deine Tricksereien und Täuschungsversuche aufzuschlüsseln, muss man deine Ergüsse über mehrere Seiten zusammenfassen und in den zusammenhängenden Kontext stellen.

    Es fing mit deiner völlig aus der Luft gegriffenen und keineswegs belegten Behauptung an:



    Wie infam: Gleichzeitig wird das insinuierende Wörtchen "weiterhin" eingefügt und damit unterstellt, dass die Gaspreise seit Jahren angestiegen seien, was nun wirklich nicht zutrifft.

    Darauf antwortete der Nutzer @phantomias und lieferte gleichzeitig einen Beleg mit:



    Daraufhin du wieder mit einem wirklich infantilen Trick:



    bei dem du den Verkaufspreis mit dem Gestehungspreis für Erdgas verwechselt hast und dabei auch den folgenden Satz aus deinem Link unterschlagen hast, der den Anstieg der Verkaufspreise erklärt (aus dem von dir verlinkten Artikel aus einem Vergleichsportal):



    Der Anstieg des Verkaufspreises hat also überhaupt nichts mit den Einkaufspreisen für Erdgas zu tun, sondern lediglich mit den gestiegenen Netzkosten.

    Gleichzeitig hast du wohlweislich die folgende Tabelle aus deinem Link unterschlagen, die von 2009 bis 2018 einen kontinuierlichen Rückgang des Gaspreises belegt:



    Der kleine Anstieg in 2019 wurde ja schon mit den Netzkosten erklärt.

    Ergo ist dein beiläufig erscheinender Nebensatz, die Nordstream-Pipeline sei überflüssig, reine Nebelkerzenwerferei und nichts als banale Polemik.

    Als ich dir dann eine Grafik über die seit vier Jahren (von August 2013 bis August 2017 gesunkenen Gaspreise präsentierte:



    kam von dir die folgende, selten dämliche Nebelkerze:



    Klar war im August 2017 einiges billiger, beispielsweise TV-Geräte, Kartoffeln, Quarkschnitten und Wiener Würstchen.

    Fazit: Dein psychosomatischer Feldzug gegen dieses Nordstream-2-Projekt besteht aus einer Kaskade an Lügen, Falschbehauptungs-Tricksereien und Nebelkerzen.

    Es sind nichts als deine aus dem Hut gezauberten und durch nichts belegten Behauptungen, durch Nordstream-2 würde der Gaspreis ansteigen.

    Mit anderen Worten: Du bist ein Hütchentrickspieler und versuchst unablässig, deine Diskussionsgegner mit faulen Tricks und hinterlistigen Mätzchen über den Tisch zu ziehen.

    Oder einfacher formuliert und mit einem eindeutigen Attribut versehen: Du bist ein Scharlatan.

  8. #418
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    (....)

    Kommen wir einmal zu deinen miesen Tricks, du schreibst:
    "Es sind nichts als deine aus dem Hut gezauberten und durch nichts belegten Behauptungen, durch Nordstream-2 würde der Gaspreis ansteigen."

    Wo genau habe ich diesen Wortlaut geschrieben?

    Nun zeige es mir einmal rasch, damit wir klären können wer von uns beiden der Trickser und der Scharlatan ist.
    Den Fehler, in einem klar und eindeutig formulierten Satz direkte Ableitungen zu ziehen und dann darauf festgenagelt werden zu können, macht nicht mal ein Demagogen-Azubi im ersten Lehrmonat.

    Nein, nein, du probierst es auf die altbekannte Masche der Agitatoren. Man stellt eine durch nichts bewiesene Behauptung in den Raum verknüpft diese dann mit absichtlich falsch interpretierten Zahlen und impliziert dadurch beim Leser unterschwellig eine Situation, die nicht widerlegbar erscheint. So, wie es in der Politik von "Gods own country" eben seit Jahrzehnten oder gar Jahrhunderten praktiziert wird. Tonkin und Massenvernichtungswaffen im Irak lassen grüßen....

    Ein geradezu symptomatisches Paradebeispiel für deine Tricksereien war dieser Satz von dir:

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    (....)

    Ich wiederhole mich, wenn ich nun erneut schreibe:

    "Die Nord-Stream 2 Pipeline ist überflüssig, auch wird der Gas-Preis, entgegen den Befürwortern dieser Pipeline, weiterhin steigen.
    Zuerst die völlig unbelegte Behauptung, die Nordstream-Pipeline sei überflüssig.

    Wie kommst du auf diese Behauptung?

    Dann aber die Benutzung falsch interpretierter Zahlen: Der Gaspreis würde weiterhin steigen. Dabei wird von dir völlig bewusst unterschlagen, dass die Gestehungspreise des Erdgases nicht gestiegen, sondern im Gegenteil seit 2009 kontinuierlich gesunken sind und lediglich die Netz-Nutzungskosten in 2019 für den Endkunden angestiegen waren.

    Anhand der nachstehenden Tabelle aus dem sogar von dir selbst verlinkten Artikel aus check.24 wird eindeutig belegt, dass der Gaspreis für den Endkunden seit 2009 stetig gesunken ist und lediglich die Erhöhung in 2019 durch höhere Netzkosten entstand. Aber diese Tabelle hast du wohlweislich und absichtsvoll unterschlagen, obwohl sie in deinem Link deutlich zu sehen war:

    2009 7,06 Cent
    2010 6,37 Cent
    2011 6,63 Cent
    2012 6,77 Cent
    2013 6,63 Cent
    2014 6,52 Cent
    2015 6,26 Cent
    2016 5,89 Cent
    2017 5,73 Cent
    2018 5,69 Cent
    2019 6,19 Cent
    Summa summarum: Mit solchen hinterlistigen Tricks versuchst du, diese Pipeline infrage zu stellen und dem Leser deiner Agitprop-Spielchen unterbewusst unterzujubeln, dass als Folge dieser Pipeline die Gaspreise für den Endkunden ganz sicher steigen werden, obwohl es noch keine Rechenbeispiele dafür gibt.

    Das ist arglistige Täuschung, oder Meinungsmanipulation.

    Du versuchst denselben billigen Trick wie seinerzeit der US-Botschafter Grenell mit seinen anmaßenden und dreistfrechen Drohungen und Implikationen, als er Deutschland ultimativ aufforderte, sich an das US-Embargo gegen Russland und gegen Iran zu halten, sonst....

    Ja, was "sonst"? Marschiert dann die US-Army in Deutschland ein und macht die deutsche Wirtschaft platt?

    Auch Grenells Polemik gegen den Nordstream-2 läuft auf dieser Schiene. Ein bisschen falsche Prognosen, angereichert mit Drohungen gegen Deutschland und gegen die deutsche Wirtschaft.

    Genau diese Taktik von Grenell plapperst du hier nach. Also pure Scharlatanerie.


    Editierter Nachtrag: Exakt das gleiche Spielchen hast du im Strang über Chinas Aktivitäten im Südchinesischen Meer probiert. Du bist durchschaut.
    .


  9. #419
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    (...)

    "Chronos" hat sich mit mir angelegt und nicht umgekehrt.
    Ich habe mich nicht mit dir "angelegt", sondern lediglich deine Täuschungsversuche aufgedeckt und deine falschen Behauptungen richtig gestellt.
    .


  10. #420
    GESPERRT
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    Standard AW: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Nö,
    denn ich hatte anhand von Zitaten aus Deinen Posts Dir sowas nachgewiesen.
    und hattest Du das akzeptiert?
    Nein. Du hast Dich gedreht wie ein Brummkreisl.
    Du hast bis heute keinen Nachweis erbringen können, dass die Nord-Stream 2 Pipeline erforderlich ist und somit der Gaspreis sinken wird.

    Da kannst du schreiben bis du schwarz wirst und etliche "Preislisten" und vergangene Statistiken vorlegen. Ich fügte ja u.a. einen Link bei in dem Wirtschaftsfachleute die "Rentabilität" der Nord-Stream 2 Pipeline stark anzweifeln.

    Ich bleibe bei meiner Meinung, dass die vorhandenen Energieträger völlig ausreichen und der Energiebedarf eher sinken wird.

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