Rassenunruhen in den USA, "Black lives matter"- Bewegung

[herberger]

Simpson wurde 1995 vom Vorwurf des Mordes freigesprochen. Wieso bezeichnest du ihn als Mörder?

Ich meinte natürlich der ehemalige verdächtige Mörder.

[Murmillo]

In den 90er Jahren hatte man den Mörder und ex Football Star O.J. Simpson frei gesprochen aus Angst vor Rassenkrawallen. Ein ermittelnder Polizist sagte, "wenn dieser Mord nicht bewiesen war, dann kann man nur noch Morde beweisen vor 50tausend Zuschauern in einem Stadion"!

Na ja, in dem Prozess ging es um Mord- und nur um Mord. Anders als in Deutschland sind in den USA damit andere Verbrechensstufen, wie Totschlag nicht automatisch mit angeklagt. Und die Jury hat dann auch nur über den Mord zu entscheiden- und das war es nach deren Überzeugung wohl nicht. Dummerweise kann man in den USA für das selbe Verbrechen ohne Vorliegen neuer Beweise nicht ein zweites Mal angeklagt werden- also kam eine erneute Anklage wegen Totschlags nicht mehr in Frage.
Und deshalb auch pasiserte ein in Deutschland unvorstellbares Ding: er wurde im Zivilprozess zu einer Entschädigung von 33,5 Millionen US-Dollar verurteilt, trotz dass er vom Strafgericht nicht als Möder verurteilt wurde.

[autochthon]

Ich meinte natürlich der ehemalige verdächtige Mörder.

SO muss es heissen.

[Buella]

Zusammen mit dem Video der Festnahme, wo Floyd Handschellen angelegt und über die Straße zu einem anderem Fahrzeug geführt wurde; öffnen diese Aussagen die Möglichkeit:
das Floyd kolabierte, zusammenbrach und dies von den Polizisten falsch als Gegenwehr interpretiert wurde. Bei spastischen Kontraktionen können starke Kräfte entwickelt weden, die 3 ausgewachsene Männer durchaus überlsten können.
Zweifelhaft ob eine Reaktion auf Foyds letzt Worte: I can't breath/Ich kann nicht atmen; eine medizinische Verbesserung gebracht hätten.
Diese 'offensichtlichen Tatsachen' sind meist nicht zutreffend, gefühlte Wahrheit eben.

PS
Zum Thema Polizeibrutalität; wundert mich das noch Niemand das Argument - Vorausetzung ist die Anerkennung des Staates, was eben großflächig von den Negern negiert wird.
PPS:

Hier das Video das den Kollaps Floyds zeigt. Bitte Wiedergabegeschwindigkeit auf 0.25 einstellen. Beginn bei 0:30. Auch dieses Video zeigt nicht die Reaktion/Fixierung Floyds durch die 3 Polizisten.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Das Video wurde leider schon entfernt.

Trotzdem, da ich ein Video kennen, wo man erkennen könnte, daß er auf der Fahrerseite des Streifenwagens unmotiviert in die Knie geht, halte ich deine Einschätzung für möglich.

[Mütterchen]

Man kann aber auch nicht von Polizisten erwarten, dass sie sich in Sekunden vor der Festlegung von Art, Dauer und Weise der Fixierung erst mal über den allgemeinen Gesundheitszustand oder akuten Drogenkonsum des Deliquenten informieren. Es liegt nämlich ganz in der Hand desselben, dies durch sein Verhalten gegenüber den Polizisten zu bestimmen.

Na siehst du, es gibt hier Behauptungen, der Mann habe getobt und andere Behauptungen, der Mann habe sich gar nicht gewehrt. Es ist nicht so einfach - was stimmt denn jetzt? Wurde die Reaktion der Polizei durch das Verhalten des Mannes bestimmt oder war es anders? Unabhängig von all diesen Protesten und Demonstrationen und Randalen - es ist doch richtig, hier zu untersuchen, inwieweit die Polizei verantwortlich zu machen ist. Oder steht die in deinen Augen jenseits jeglicher Kritik oder Kontrolle?

[Buella]

( gekürzt Mütterchen)

Das war kein Vorwurf an dich, die Überschrift des Artikels suggeriert meiner Meinung nach, die Fixierung habe keine Rolle gespielt. Und das wird im Text relativiert. Der Der allgemeine Gesundheitszustand oder akuter Drogenkonsum sind ja erst einmal Faktoren, die man den Polizisten nicht ankreiden kann, die Art, Weise und Dauer der Fixierung hingegen schon.

Wenn wie [Links nur für registrierte Nutzer] von Süßer ein mögliches Szenario dargestellt, George Floyd kolabierte und Kontraktionen hatte, bzw. die Polizisten dies falsch einschätzten, könnte es eine Art Verkettung unglücklicher Umstände gewesen sein?

[Murmillo]

Na siehst du, es gibt hier Behauptungen, der Mann habe getobt und andere Behauptungen, der Mann habe sich gar nicht gewehrt. Es ist nicht so einfach - was stimmt denn jetzt? Wurde die Reaktion der Polizei durch das Verhalten des Mannes bestimmt oder war es anders? Unabhängig von all diesen Protesten und Demonstrationen und Randalen - es ist doch richtig, hier zu untersuchen, inwieweit die Polizei verantwortlich zu machen ist. Oder steht die in deinen Augen jenseits jeglicher Kritik oder Kontrolle?

Natürlich steht die Polizei in meinen Augen nicht jenseits jeglicher Kritik oder Kontrolle.
Aber die Untersuchung des Falles liegt nicht in den Aufgaben des Forums ,der deutschen Presse oder der deutschen Linken. Dies mus die zuständige amerikanische Staatsanwaltschaft erledigen, und wir sollten uns derweil mit Mutmaßungen zurückhalten.

[Mütterchen]

Lies meinen Beitrag #656 dazu nochmal. Wahrscheinlich war es unerheblich ob und wo die Polizisten knieten. eine Leiche kann man nicht ermorden.
Was man denen vorwerfen kann ist Irrtum und unterlassene Hilfleistung.
Mord fantasieren nur die, die gefühlten Wahrheiten glauben wollen. Wie zB der Bürgermeister Frey. Entlassung ist eine Vorverurteilung und so rechtswiedrig.

Deinen Beitrag, um das mal ein bisschen pingelig zu beantworten, hatte ich gar nicht gelesen. Und was man der Polizei hier vorwerfen sollte, das kann ich nicht wirklich beurteilen. Der Tod des Mannes hat ja starke Emotionen hervorgerufen, viele wollen ihn als Opfer sehen, andere die Polizisten partout von jeglicher Mitverantwortung ausschließen. Die Wahrheit wird, wie so oft, irgendwo in der Mitte liegen.

[Erik der Rote]

der nächste Akt im Theaterschuppen ist der Tod von Donald

[marion]

Der Typ war im übrigen ein Schwerkrimineller, für jedes Lebensjahr hatte der ein Vorstrafe