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Thema: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

  1. #541
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    Standard AW: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    Vollzitat
    Es hat auf beiden Seiten Verbrechen gegeben, die man als normal-zivisilierter Mensch nicht für möglich gehalten hat.

    Bei den Deutschen lag es an einer Ideologie der bipolaren Weltanschauung;
    -hier die Deutschen (Arier)
    -dort die Nichtarier (Juden Slawen).

    Das wurde ihnen über zwölf Jahre eingehämmert und sie hatten kaum Möglichkeiten, sich anders als durch die Göbbels-Medien Übersicht zu verschaffen.

    Auf der anderen Seite die Rotarmisten, die über weite Strecken der Zurückdrängung der deutschen Wehrmacht ein verwüstetes Land vorfanden und viele tote Mitbürger.

    Da sannen einige auf Rache, vielleicht auch viele.
    Außerdem waren sie sexuell ausgehungert.

    Viele Rotarmisten nahmen die Aufforderung Ilja Ehrenburgs als Rechtfertigung ihres Tuns.

    Die Untaten auf beiden Seiten sind unentschuldbar und niemand weiß, welche Schandtaten die Großväter und Väter begangen haben, denn darüber wurde geschwiegen.

    Was ich hier darlege, ist keine Entschuldigung, sondern der Versuch einer Erklärung dessen, was damals geschehen ist.

  2. #542
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    Standard AW: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

    Es hat auf beiden Seiten Verbrechen gegeben, die man als normal-zivisilierter Mensch nicht für möglich gehalten hat.
    Den Satz liebe ich, dieser Satz ist vergleichbar wenn die Polizei einen Sexualmörder verhört.

    Fiktive Polizei Rhetorik "Ich verstehe dich doch, na klar ist man da doch erregt, das würde mir doch auch so gehen, da kann man doch nicht anders handeln"!
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #543
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    Standard AW: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

    Zitat Zitat von Wassiliboyd Beitrag anzeigen
    Es hat auf beiden Seiten Verbrechen gegeben, die man als normal-zivisilierter Mensch nicht für möglich gehalten hat.

    Bei den Deutschen lag es an einer Ideologie der bipolaren Weltanschauung;
    -hier die Deutschen (Arier)
    -dort die Nichtarier (Juden Slawen).

    Das wurde ihnen über zwölf Jahre eingehämmert und sie hatten kaum Möglichkeiten, sich anders als durch die Göbbels-Medien Übersicht zu verschaffen.

    Auf der anderen Seite die Rotarmisten, die über weite Strecken der Zurückdrängung der deutschen Wehrmacht ein verwüstetes Land vorfanden und viele tote Mitbürger.

    Da sannen einige auf Rache, vielleicht auch viele.
    Außerdem waren sie sexuell ausgehungert.

    Viele Rotarmisten nahmen die Aufforderung Ilja Ehrenburgs als Rechtfertigung ihres Tuns.

    Die Untaten auf beiden Seiten sind unentschuldbar und niemand weiß, welche Schandtaten die Großväter und Väter begangen haben, denn darüber wurde geschwiegen.

    Was ich hier darlege, ist keine Entschuldigung, sondern der Versuch einer Erklärung dessen, was damals geschehen ist.
    Die Rote Armee setzte die Ermordung und Verstümmelung von Kriegsgefangenen als Kriegswaffe ein.
    Lazarette waren legitime Kriegsziele.

    Aber wie kann sie denn einen "ritterlichen" Krieg führen, wenn ihr ein Vernichtungskrieg auferzwungen wurde?

    Dieselben ekelhaften Verbrecher die heute das als Mittel für die antikommunistische Hetze missbrauchen haben damals den Vernichtungskrieg geführt.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  4. #544
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    Standard AW: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Die Rote Armee setzte die Ermordung und Verstümmelung von Kriegsgefangenen als Kriegswaffe ein.
    Lazarette waren legitime Kriegsziele.

    Aber wie kann sie denn einen "ritterlichen" Krieg führen, wenn ihr ein Vernichtungskrieg auferzwungen wurde?

    Dieselben ekelhaften Verbrecher die heute das als Mittel für die antikommunistische Hetze missbrauchen haben damals den Vernichtungskrieg geführt.
    Die deutschen Streitkräfte ließen sich von Stalin die Bestialisierung des Krieges nicht aufzwingen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  5. #545
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    Standard AW: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

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    Erich von dem Bach-Zelewski (* 1. März 1899 in Lauenburg in Pommern als Erich Julius Eberhard[1] von Zelewski; ab 1925 von dem Bach-Zelewski; 1940 bis 1945 von dem Bach; † 8. März 1972 in München) war ein deutscher SS-Obergruppenführer, General der Waffen-SS und General der Polizei. Er war als Höherer SS- und Polizeiführer (HSSPF) Russland-Mitte am Holocaust und später als „Chef der Bandenkampfverbände“ maßgeblich an den Massenmordaktionen in der Sowjetunion beteiligt. Im August 1944 befehligte er die Niederschlagung des Warschauer Aufstandes. Wegen der Ermordung von Kommunisten im Jahr 1933 wurde er 1962 zu lebenslanger Haft verurteilt.

    Schon 1941 hatte Von dem Bach einen Nervenzusammenbruch und war 6 Monate krank im Sanatorium, aber nicht wie WIKI fälschlich schreibt wegen seiner eigenen Befehle sondern er konnte die sowj. Gräuel nicht mehr ertragen.

    Im Januar 1942 wurde er nach einer weiteren Kolik und einem Nervenzusammenbruch ins SS-Lazarett Hohenlychen gebracht, wo er vom Reichsarzt SS Ernst-Robert Grawitz am Darm operiert wurde.[28] Obwohl Himmler auf seine rasche Genesung drängte,[29] musste er bis Anfang Mai 1942 als Höherer SS- und Polizeiführer Russland-Mitte vertreten werden. Bei seiner Erkrankung spielten auch Probleme bei der psychischen Verarbeitung der von ihm befohlenen Massenmorde eine Rolle. Grawitz berichtete:

    „Von dem Bach-Zelewski … schrie nachts auf und verhedderte sich in Halluzinationen, verfolgt von den Gespenstern eigener Schuld … im Zusammenhang mit den von ihm selbst geleiteten Judenerschießungen und anderen schweren Erlebnissen im Osten.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  6. #546
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die deutschen Streitkräfte ließen sich von Stalin die Bestialisierung des Krieges nicht aufzwingen.
    Da machst du aus der Not eine Tugend.
    Noch mehr deutsche Verbrechen hätten nur dem Feind genützt. Die Völker der Welt hätten noch erbitterteren Widerstand gegen die Gefahr des Faschismus geleistet.

    Es war sowieso schon so, dass die Wehrmacht nicht durch überlegene Kampfführung sondern hohe Kampfmoral durch den Kampf gegen das Böse geschlagen wurde.

    Auch die rabiate Kampfführung der Roten Armee lies sich nur damit rechtfertigen und aufrecht erhalten.
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  7. #547
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
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    Schon 1941 hatte Von dem Bach einen Nervenzusammenbruch und war 6 Monate krank im Sanatorium, aber nicht wie WIKI fälschlich schreibt wegen seiner eigenen Befehle sondern er konnte die sowj. Gräuel nicht mehr ertragen.
    Schwer zu glauben. Der war ein brutaler Schlägertyp.

    Hitler am 1.12.42 im FHQ:

    "Der Bach-Zelewski ist einer der (geschicktesten) Menschen. Schon in der Partei habe ich ihn stets nur für die schwierigsten Sachen angesetzt. Wenn in einem Ort der kommunistische Widerstand zu brechen war habe ich ihn dahin gebracht und er hat sie zusammengedroschen."

    Heiber, Hitlers Lagebesprechungen, Stuttgart 1962, S. 69.
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  8. #548
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    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Schwer zu glauben. Der war ein brutaler Schlägertyp.

    Hitler am 1.12.42 im FHQ:

    "Der Bach-Zelewski ist einer der (geschicktesten) Menschen. Schon in der Partei habe ich ihn stets nur für die schwierigsten Sachen angesetzt. Wenn in einem Ort der kommunistische Widerstand zu brechen war habe ich ihn dahin gebracht und er hat sie zusammengedroschen."

    Heiber, Hitlers Lagebesprechungen, Stuttgart 1962, S. 69.
    Na und ?
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  9. #549
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Na und ?
    Einzige Quelle scheint die Aussage dieses Artztes zu sein.

    Die Story klingt danach als ob der Wunsch der Vater der Story ist.

    Vernutlich war er durch die Darmkolik auch nervlich angegriffen. Gehirn und Darm stehen in engem Zuammenhang.

    Jemand der Menschen zuammen schlägt, hat bestimmt keine Gewissensbisse sie zu ermorden.

    Was soll überhaupt die Quelle für deine Behauptung sowj Verbrechen hätten den Nervenzusammenbruch bewirkt sein?
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  10. #550
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    Standard AW: 75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Einzige Quelle scheint die Aussage dieses Artztes zu sein.

    Die Story klingt danach als ob der Wunsch der Vater der Story ist.

    Vernutlich war er durch die Darmkolik auch nervlich angegriffen. Gehirn und Darm stehen in engem Zuammenhang.

    Jemand der Menschen zuammen schlägt, hat bestimmt keine Gewissensbisse sie zu ermorden.

    Was soll überhaupt die Quelle für deine Behauptung sowj Verbrechen hätten den Nervenzusammenbruch bewirkt sein?
    Man muss nur analytisch denken können, dann kann man WIKI als Quelle nehmen, und sollte merken das WIKI dummes Zeug schreibt.

    Ich muss gestehen da ich die wahre Story kenne, deswegen fällt mir das analytische denken etwas leichter, und das dumme Zeug von WIKI ist eine Bestätigung das es stimmt was ich mal gelesen habe.
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