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Thema: Venezuela News

  1. #2601
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Venezuela News

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Es reicht m.E. nicht einmal dazu. Es macht so oder so keinen Sinn. Auch eine False Flag Aktion muss glaubhaft sein.
    Mit einer Ausnahme: Wenn man den angeblichen Angreifer dumm da stehen lassen will. Die Venezolaner hätten sich das nicht getraut. Wer käme in Frage. Jemand der Trump bloßstellen will. Das könnten andere Staaten sein, aber auch Feinde im eigenen Land, davon hat Trump ja genug in den USA.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  2. #2602
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    Standard AW: Venezuela News

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Mit einer Ausnahme: Wenn man den angeblichen Angreifer dumm da stehen lassen will. Die Venezolaner hätten sich das nicht getraut. Wer käme in Frage. Jemand der Trump bloßstellen will. Das könnten andere Staaten sein, aber auch Feinde im eigenen Land, davon hat Trump ja genug in den USA.
    Prinzipiell hat Trump damit aber nichts zu tun, und die Geschichte ist den Amerikanern recht egal, und sie taucht kaum in den Medien auf. Wären es amerikanische Soldaten, so wäre dies eine andere Frage. Bei Söldnern ist das ihr Privatvergnügen. Liegt auch z.T. daran, dass die Aktion komplett unglaubwürdig ist.

  3. #2603
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Venezuela News

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Prinzipiell hat Trump damit aber nichts zu tun, und die Geschichte ist den Amerikanern recht egal, und sie taucht kaum in den Medien auf. Wären es amerikanische Soldaten, so wäre dies eine andere Frage. Bei Söldnern ist das ihr Privatvergnügen. Liegt auch z.T. daran, dass die Aktion komplett unglaubwürdig ist.
    Ich glaube auch nicht, dass die Aktion von Trump kommt. Der hätte wohl größer ausgeholt. Venezuela wird sich so etwas aktuell kaum wagen. Die Geschichte scheint aber echt zu sein. Die 2 US-Söldner sind wohl lang ausgebildete Spezial-Kräfte(In Deutschland wohnhaft). Ich denke man die reingelegt. Der Auftrag wurde (unter falschem) Namen erteilt aber in letzter Minute an die Venezolaner verraten. Die US-Söldner gingen bis zum Schluss davon aus, auf offizieller Mission für die US-Regierung unterwegs zu sein.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #2604
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    Standard AW: Venezuela News

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Ich glaube auch nicht, dass die Aktion von Trump kommt. Der hätte wohl größer ausgeholt. Venezuela wird sich so etwas aktuell kaum wagen. Die Geschichte scheint aber echt zu sein. Die 2 US-Söldner sind wohl lang ausgebildete Spezial-Kräfte(In Deutschland wohnhaft). Ich denke man die reingelegt.
    Jein, der Jordan Goudreau ist ja mit dieser Idee schon seit ein paar Jahren unterwegs gewesen, und hat Investoren gesucht. Er wusste schon was dies war. Es kann sein, dass man ihm Hilfe versprochen hat, die niemals kam.

    Der Auftrag wurde (unter falschem) Namen erteilt aber in letzter Minute an die Venezolaner verraten. Die US-Söldner gingen bis zum Schluss davon aus, auf offizieller Mission für die US-Regierung unterwegs zu sein.
    Kann ich mir ebenso nicht vorstellen. Der Typ hatte seine eigene Sicherheitsfirma, und versuchte damit Geld zu machen. Eine Intervention des US-Militärs sieht deutlich anders aus. Auch US-Geheimsdienst sammeln nicht erst einmal vor einer Intervention Spenden.

    Was ich nicht verstehe, ist wie man von einem Erfolg einer solchen Operation ausgehen konnte.

  5. #2605
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Jein, der Jordan Goudreau ist ja mit dieser Idee schon seit ein paar Jahren unterwegs gewesen, und hat Investoren gesucht. Er wusste schon was dies war. Es kann sein, dass man ihm Hilfe versprochen hat, die niemals kam.

    Kann ich mir ebenso nicht vorstellen. Der Typ hatte seine eigene Sicherheitsfirma, und versuchte damit Geld zu machen. Eine Intervention des US-Militärs sieht deutlich anders aus. Auch US-Geheimsdienst sammeln nicht erst einmal vor einer Intervention Spenden.

    Was ich nicht verstehe, ist wie man von einem Erfolg einer solchen Operation ausgehen konnte.
    Ich meine das schon so, dass irgendwer Jordan reingelegt hat. Jemand der Trump blosstellen will. Nach dem Motto: Schweinebucht 2.0 , unüberlegter Cowboy der aus einer Laune heraus ein Himmelfahrtskommando los schickt. Ein anderes Motiv kommt mir nicht in den Sinn. Es waren angeblich mehrere Teams unterwegs. Möglicherweise hat man Silvercorp auch zugesagt, nach Erstürmung mit Militär-Einheiten nachzurücken. Erstaunlich dass die Kolumbianer alle im Gefecht drauf gegangen sind. Nur die Amis haben überlebt.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  6. #2606
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    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Ich meine das schon so, dass irgendwer Jordan reingelegt hat. Jemand der Trump blosstellen will. Nach dem Motto: Schweinebucht 2.0 , unüberlegter Cowboy der aus einer Laune heraus ein Himmelfahrtskommando los schickt. Ein anderes Motiv kommt mir nicht in den Sinn. Es waren angeblich mehrere Teams unterwegs. Möglicherweise hat man Silvercorp auch zugesagt, nach Erstürmung mit Militär-Einheiten nachzurücken. Erstaunlich dass die Kolumbianer alle im Gefecht drauf gegangen sind. Nur die Amis haben überlebt.
    Nur das Trump eben nicht daran beteiligt war. Zudem sah das nicht nach eine offiziellen Intervention aus, nicht einmal ansatzweise. Das passt alles nicht. Sicher kann man Jordan reingelegt haben, aber das macht die Sache eben nicht plausibler. Es ist ähnlich wie die Geschichte mit dem Kreuzfahrtschiff, die man drehen und wenden kann, ohne einen Sinn darin zu sehen.

  7. #2607
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    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Nur das Trump eben nicht daran beteiligt war.
    Ich hoffe wir verstehen uns nicht falsch. Ich meine nicht, dass Trump der Angreifer ist, sondern das Opfer.

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Zudem sah das nicht nach eine offiziellen Intervention aus, nicht einmal ansatzweise. Das passt alles nicht. Sicher kann man Jordan reingelegt haben, aber das macht die Sache eben nicht plausibler.
    Aber es wird so transportiert, mittlerweile hat gar der Spiegel die Geschichte aufgefasst. Und wenn man zwischen den Zeilen liest, wollen sie den Anschein erwecken, die Geschichte ist wahr. Sprich: Dass Trump ein Kommando losgeschickt hat. Das ist recht einmalig, dass man "die durchgeknallten Verschwörungstheorien eines kommunistischen Drogendiktator" als glaubhaft darstellen möchte. An sich die Tatsache, dass man frank und frei [Links nur für registrierte Nutzer] ausbreitet schon sehr sehr erstaunlich.

    "Die beiden geben an, ehemalige US-Spezialkräfte zu sein und für "Silvercorp USA" zu arbeiten, eine private Sicherheitsfirma mit Sitz in Florida. Das angebliche Ziel ihrer "Mission":

    • einen Militärflughafen nahe der Hauptstadt Caracas unter ihre Kontrolle bringen,
    • Machthaber Maduro "schnappen",
    • und ihn in die USA bringen.

    Es ist unklar, ob die beiden Männer bei ihren Vernehmungen unter Druck gesetzt wurden. In den Videos wirken sie etwas benebelt, aber unversehrt und vergleichsweise gefasst. Auch raunt Maduro in seinen öffentlichen Auftritten oft über angebliche Verschwörungen gegen ihn, hinter denen in der Regel die USA stecken sollen. Im aktuellen Fall aber kommen täglich neue Details ans Licht - und die stützen die offizielle Darstellung aus Caracas in Teilen."

    Das klingt so ganz anders als sonst.

    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Es ist ähnlich wie die Geschichte mit dem Kreuzfahrtschiff, die man drehen und wenden kann, ohne einen Sinn darin zu sehen.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  8. #2608
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    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Ich hoffe wir verstehen uns nicht falsch. Ich meine nicht, dass Trump der Angreifer ist, sondern das Opfer.
    Das habe ich schon verstanden. Ich bezog dies eher ganz allgemein auf die Glaubwürdigkeit der Geschichte.

    Aber es wird so transportiert, mittlerweile hat gar der Spiegel die Geschichte aufgefasst. Und wenn man zwischen den Zeilen liest, wollen sie den Anschein erwecken, die Geschichte ist wahr. Sprich: Dass Trump ein Kommando losgeschickt hat. Das ist recht einmalig, dass man "die durchgeknallten Verschwörungstheorien eines kommunistischen Drogendiktator" als glaubhaft darstellen möchte. An sich die Tatsache, dass man frank und frei [Links nur für registrierte Nutzer] ausbreitet schon sehr sehr erstaunlich.
    Das ist halt der Spiegel. Krächst die Krähe auf dem Ast eine Oktave tiefer, so ist ebenso Trump schuld.

    "Die beiden geben an, ehemalige US-Spezialkräfte zu sein und für "Silvercorp USA" zu arbeiten, eine private Sicherheitsfirma mit Sitz in Florida. Das angebliche Ziel ihrer "Mission":

    • einen Militärflughafen nahe der Hauptstadt Caracas unter ihre Kontrolle bringen,
    • Machthaber Maduro "schnappen",
    • und ihn in die USA bringen.

    Es ist unklar, ob die beiden Männer bei ihren Vernehmungen unter Druck gesetzt wurden. In den Videos wirken sie etwas benebelt, aber unversehrt und vergleichsweise gefasst. Auch raunt Maduro in seinen öffentlichen Auftritten oft über angebliche Verschwörungen gegen ihn, hinter denen in der Regel die USA stecken sollen. Im aktuellen Fall aber kommen täglich neue Details ans Licht - und die stützen die offizielle Darstellung aus Caracas in Teilen."
    Das überrascht doch nicht, oder?

    Das klingt so ganz anders als sonst.
    Eigentlich nicht. Nur das es zwei US-Amerikaner erwischt hat, ist letztendlich eine Neuigkeit.

  9. #2609
    Lord Laiken
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    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Stinkt nach Falseflag
    Zitat Zitat von Haspelbein Beitrag anzeigen
    Es reicht m.E. nicht einmal dazu. Es macht so oder so keinen Sinn. Auch eine False Flag Aktion muss glaubhaft sein.
    Alle Aktionen rund um den Herrn Guaido waren bisher ähnlich stümperhaft. Man rafft in Washington auch einfach nicht, daß wenn auch längst nicht jeder Maduro unterstützt, die Unterstützung für Guaidos "Opposition" nahe 0 ist.

  10. #2610
    GESPERRT
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    Standard AW: Venezuela News

    Zitat Zitat von Lord Laiken Beitrag anzeigen
    Alle Aktionen rund um den Herrn Guaido waren bisher ähnlich stümperhaft. Man rafft in Washington auch einfach nicht, daß wenn auch längst nicht jeder Maduro unterstützt, die Unterstützung für Guaidos "Opposition" nahe 0 ist.
    Sagen wir mal so: Ich denke nicht, dass es in Venezuela derzeit etwas zu gewinnen gäbe. Der Investitionsrückstand ist enorm, und das Risiko wäre aufgrund der derzeitigen politischen Lage sehr hoch.

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