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Thema: Syrien-Diskussion

  1. #78811
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von Hrafnaguð Beitrag anzeigen
    Man darf bei all dem nicht vergessen daß die Krim russisch war. In den Fünfzigern wurde sie im Rahmen sowjetinterner
    Reperationen (die Ukraine trug die Hauptlast im WK2) vom Ukrainer Nikita Chruschtschow der Ukraine zugeschlagen.
    In den Zeiten des Sowjetreiches nur ein Verwaltungsakt der keine weiteren Folgen für die 90% ethnischen Russen hatte die dort leben. Auch nach der Wendezeit war das kein Problem. Nun, man hatte dort seitens Moskau in der Ukraine halt immer willige Marionetten. Die letzte dieser Marionetten, Jakunowytsch, wurde nun vom Westen unter Federführung der USA, durch eine eigene Marionette, Jazenjuk, ersetzt, die im Rahmen des Maidan-Putsches mit tatkräftiger Unterstützung von Bandera-Faschisten an die Macht kam (angesichts des fanatischen "Kampfes gegen Rechts" IN der BRD hat man seitens der BRD hier KEINE Berührungsängste mit hier waschechten Faschisten gezeigt!).
    Zudem waren da noch Vorgänge wie Odessa und andere Späße die sich ukrainische Faschisten geleistet haben.
    Dann hat sich Putin in einer Nacht- und Nebelaktion die einstig russische Krim zurückgeholt. Motiviert von diesen Entwicklungen und auch der Aussicht in naher Zukunft einen Nato-Hafen direkt vor die Nase gesetzt zu bekommen.
    Ich mußte laut lachen als diese Vorgänge einsetzten, denn genau SO hätte ich an Putins Stelle auch gehandelt und auch ein US-Präsident hätte wohl an Stelle Putins in der Situation nicht anders gehandelt bzw handeln können.
    Ob nun die russische Marine nämlich ihre Pachtverträge weiterhin hätte behalten können ist nämlich fraglich.
    Es ist nicht unbedingt anzunehmen daß diese Pachtverträge für die Marinestützpunkte auf der Krim wie vertraglich zugesichert
    dauerhaft weiter gelaufen wären und wenn, wie sehr diese dann unter direkter Nato-Beobachtung gestanden hätten.
    Es ging hier um Geostrategie, niemals um das Ukrainische Volk, darauf haben Nato als auch Russland einfach geschissen. Den USA und der EU ging es nur darum das proxyrussische Regime in der Ukraine mit einem proxy Nato Regime zu ersetzen. Angesichts der Lage des ukrainischen Volkes das mit dem proxyrussischen System nicht mehr einverstanden war, aus guten Gründen, hätte man es, wäre es einem um das ukr. Volk gegangen, anderen Weg gehen können, die Ukraine in einen Puffer-, Transit- und Mittlerstaat zwischen Westen und Russland umzubauen von dem ALLE profitieren, der Westen, Russland und allen vorangesetzt das ukrainische Volk. Hat man aber nicht getan. Man wollte die russische Marionette gegen eine Westmarionette austauschen und hat das brutal, wie gesagt mit Hilfe ECHTER Neofaschisten (die beim Putsch auf der Straße die Hauptarbeit leisteten), durchgezogen. Die Folgen?
    Die Ukraine ging der Krim verlustig, es herrscht Bürgerkrieg im Donbass und besser ging es dem ukr. Volk im unmittelbaren Nachgang auch nicht. Dazu kommt noch das EU-Assoziierungsabkommen. Jakunowytsch stimmte
    dem ja weitgehend zu, das Volk wollte es ja auch. Nur wurde klargemacht das eine Zollunion mit Russland UND eine EU-Anwärterschaft zusammen NICHT gehen. Und daß das EU-Assoziierungsabkommen noch tiefgehende mil. Zusammenarbeit mit der Nato beinhaltete war mit ausschlaggebend das Jakunowytsch davon, nach einem Angebot Putins das er nicht ablehnen konnte, zurücktrat. Geostrategische Sauereien, von beiden Seiten, auf dem Rücken des ukrainischen Volkes. Man stelle sich vor im kalten Kriege wäre die Regierung von Mexiko gestürzt worden und durch
    Kommunisten, gestützt von der Sowjetunion, flankiert mit Abkommen zur militärischen Zusammenarbeit, ersetzt worden, der Iwan quasi vor der Haustür der USA. Auch die USA haben in ihrem Hinterhof "Südamerika" stets ähnlich gehandelt, Regimes gestürzt die ihnen unangenehm zu werden drohten und durch Militärdiktaturen ersetzt. Es gab die berüchtigte "United Fruits Company" mit Verbindungen zu rechten Paramilitärs, die sich teils ihre eigenen Todesschwadronen hielt um US-Handelsinteressen durchzusetzen. Hinter dem Gesicht der "Demokratie" verbirgt sich eben auch nur eine brutale Fratze die ihre Interessen dieweil auch mit Gewalt durchsetzt. Nicht besser als das was man Putin vorwirft, keinen Deut.



    Die Grünen sind halt bis ins Mark Transatlantiker.
    Schon merkwürdig anzusehen wenn du schreibst:"
    Es ging hier um Geostrategie, niemals um das Ukrainische Volk, darauf haben Nato als auch Russland einfach geschissen." Dann aber die Geostrategie aus den Augen verlierst und gegen den Westen, EU und gegen die USA hetzt.

    Die ukrainische Regierung wurde doch wohl genauso demokratisch gewählt wie eben auf der Krim "gewählt" wurde.

    Man könnte das Thema weiter diskutieren, aber nicht hier im Syrien-Strang.


  2. #78812
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    ...
    Die ukrainische Regierung wurde doch wohl genauso demokratisch gewählt wie eben auf der Krim "gewählt" wurde.
    ...
    Natürlich nicht, denn die Voraussetzung für die Wahl war der Putsch gegen den demokratisch gewählten Präsidenten. Außerdem war ein erheblicher Teil des ukrainischen Volks nicht zur Wahl zugelassen.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  3. #78813
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Natürlich nicht, denn die Voraussetzung für die Wahl war der Putsch gegen den demokratisch gewählten Präsidenten. Außerdem war ein erheblicher Teil des ukrainischen Volks nicht zur Wahl zugelassen.
    Sicherlich ist dir bekannt, dass der Assad-Clan sich auch an die Macht putschte.

  4. #78814
    cornjung
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Natürlich nicht, denn die Voraussetzung für die Wahl war der Putsch gegen den demokratisch gewählten Präsidenten. Außerdem war ein erheblicher Teil des ukrainischen Volks nicht zur Wahl zugelassen.
    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Sicherlich ist dir bekannt, dass der Assad-Clan sich auch an die Macht putschte.
    Nein, wusste ich nicht. Ich dachte, der fiel vom Himmel. Ich weiss nur, dass in Abu Dhabi, Bahrain, Dubai, Katar, Kuweit, Jemen, Oman, Saudi-Arabien und den VAE astreine Demokratien herrschen, es keinerlei Gewalt gibt, die Opposition geduldet ist und natürlich in Syrien Assad ganz alleine gegen " sein " Volk kämpft. Und wer sagt, dass der Aufstand von Katar, Israel und SA initiert und finanziert wird, und mit ilamistischen Söldnern und Terroristen geführt wird, lügt.

  5. #78815
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von cornjung Beitrag anzeigen
    Nein, wusste ich nicht. Ich dachte, der fiel vom Himmel. Ich weiss nur, dass in Abu Dhabi, Bahrain, Dubai, Katar, Kuweit, Jemen, Oman, Saudi-Arabien und den VAE astreine Demokratien herrschen, es keinerlei Gewalt gibt, die Opposition geduldet ist und natürlich in Syrien Assad ganz alleine gegen " sein " Volk kämpft. Und wer sagt, dass der Aufstand von Katar, Israel und SA initiert und finanziert wird, und mit ilamistischen Söldnern und Terroristen geführt wird, lügt.

    Du hast wie immer den Sinn meines Beitrages und worauf meine Antwort gerichtet war, nicht verstanden.

    Extra für dich einmal, weil du ja noch nicht über den Tellerrand schauen kannst.

    Ein Putsch, der Russland in die Karten spielt, ist ein guter Putsch, ein Putsch, der den "Westen" in die Karten spielt, ist ein böser Putsch.

  6. #78816
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Du hast wie immer den Sinn meines Beitrages und worauf meine Antwort gerichtet war, nicht verstanden.

    Extra für dich einmal, weil du ja noch nicht über den Tellerrand schauen kannst.

    Ein Putsch, der Russland in die Karten spielt, ist ein guter Putsch, ein Putsch, der den "Westen" in die Karten spielt, ist ein böser Putsch.
    Stimmt. Der vom Westen geplante Putsch in der Ukraine gegen einen gewählten Präsidenten war ein guter Putsch, die Abspaltung des jahrhundertelangen serbischen Kosovo war korrekt, die Abspaltung der russischen Krim war völkerrewchtswidrig.

  7. #78817
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Sicherlich ist dir bekannt, dass der Assad-Clan sich auch an die Macht putschte.
    Was hat Assad mit der Ukraine zu tun?
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  8. #78818
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Natürlich nicht, denn die Voraussetzung für die Wahl war der Putsch gegen den demokratisch gewählten Präsidenten. Außerdem war ein erheblicher Teil des ukrainischen Volks nicht zur Wahl zugelassen.
    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Was hat Assad mit der Ukraine zu tun?


    Schau, du hattest die Sache mit dem "Putsch" eingebracht. Dann brachte ich, um wieder zum Strang-Thema zu kommen, den Putsch vom Assad-Clan ein.

  9. #78819
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen


    Schau, du hattest die Sache mit dem "Putsch" eingebracht. Dann brachte ich, um wieder zum Strang-Thema zu kommen, den Putsch vom Assad-Clan ein.
    Ach, Du flatterst unkoordiniert durch Dein Wolkenkuckucksheim. Sach das doch gleich.
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  10. #78820
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    Standard AW: Syrien-Diskussion

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen


    Schau, du hattest die Sache mit dem "Putsch" eingebracht. Dann brachte ich, um wieder zum Strang-Thema zu kommen, den Putsch vom Assad-Clan ein.

    Und ihr denkt, es geht um einen Diktator
    Man kann nur staunen über das Ausmaß an fast schon sträflicher Naivität oder auch nur schlichter Ignoranz, das viele Beurteiler der Syrien-Krise an den Tag legen, vor allem, wenn es darum geht, die Hintergründe für das zähe Tauziehen im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen zwischen Amerika und den westlichen Mächten einerseits, Russland und China andererseits aufzuhellen. Folgt man der Darstellung des Konflikts in weiten Teilen der westlichen Welt, dann scheint es sich lediglich um die Frage zu handeln, ob es gelingt, die syrische Bevölkerung von einem blutigen Diktator zu befreien. Vor allem in Deutschland scheint die Unkenntnis, mit der diese Auseinandersetzung derzeit diskutiert wird, grenzenlos zu sein.
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    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

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