Syrien-Diskussion

[Flaschengeist]

Die größten Menschenschlächter unserer Tage beweisen ihre Barbarei jeden Tag aufs Neue.
[...]
Putin der Kindermörder stapelt seine toten Kinder in Aleppo.

Weisshelme? Du solltest Sarkasmus besser kennzeichnen.

Schon klar, wenn die Waffenruhe von Assad und Putins Truppen gebrochen wird, dann kann man schon so etwas schreiben, dass eine Waffenruhe nicht in Stein gemeißelt wird...

Seit 5 Uhr 45 wird zurückgeschossen!

[brain freeze]

@ Durki, kleines Update für dich: Live UA Syria Map hat die türkische Straßensperre auf der M5 aufgehoben. Aber es gibt als Trost jetzt einen neuen "Beobachtungspunkt", an einem Feldweg etwas weg vom Highway.

[Durkheim]

Hier nochmal das Posting, auf das hier leider keiner eingegangen ist! Die entscheidenden Stellen habe ich hervorgehoben, insbesondere in Rot wird es interessant.

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Ähnliche Taktik wie im Jugoslawienkrieg

So war es vor einigen Wochen mit den Städten Daraja, Muadamija und Khan al-Scheich. Das Regime bombardierte und belagerte die Vororte von Damaskus so lange, bis die Aufständischen aufgaben. Die grünen Busse brachten die Menschen in knapp 20-stündiger Fahrt durch das Bürgerkriegsland nach Idlib, Hunderte Kilometer von ihren Heimatorten entfernt. Es ist das Ziel des Regimes, die Aufständischen in der Provinz Idlib zu konzentrieren, damit die ausgezehrte syrische Armee und ihre Verbündeten nicht länger an vielen verschiedenen Fronten gegen die Rebellen kämpfen müssen.

Praktisch alle Betroffenen dieser Vertreibung sind Sunniten, weil sie den allergrößten Teil der Aufständischen stellen. Damit ähnelt die Taktik des Regimes den sogenannten ethnischen Säuberungen während des Jugoslawienkriegs.
...
Damals wie heute passiert dies mit Billigung und Unterstützung Russlands. Der Kreml stand in den Neunzigerjahren hinter den Serben im Bosnienkrieg, und der Kreml steht nun hinter dem Assad-Regime. Moskau inszeniert sich als Initiator der Evakuierung aus Aleppo. Russland hat an den Regierungen von Syrien und Iran vorbei mit den USA und der Türkei über den Evakuierungsplan verhandelt. Und das russische Militär beobachtet die Abfahrt der Busse aus Aleppo mit Drohnen.
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Assads zweiter Verbündeter Iran hatte sich lange gegen freies Geleit für die Rebellen gestemmt. Teheran wollte die Aufständischen in Ost-Aleppo gänzlich ausschalten, anstatt ihnen die Flucht Richtung Idlib zu erlauben. Von Iran ausgebildete und finanzierte Milizen haben in der Stadt über Monate an vorderster Front gegen die Rebellen gekämpft, Hunderte Milizionäre wurden dabei getötet. Entsprechend ungehalten waren die Iraner über den Vorstoß Russlands, das sich nur mit Luftangriffen und einer begrenzten Zahl von Militärberatern am Boden an der Schlacht um Aleppo beteiligt hat.

Erst als die beiden eingeschlossenen schiitischen Dörfer Fua und Kefraja, praktisch in einem Tauschgeschäft, Teil des Aleppo-Deals wurden, willigte Iran ein. Ein Konvoi von 29 Bussen und Krankenwagen machte sich am Donnerstag auf den Weg in die beiden Orte in der Provinz Idlib, die von Rebellen belagert werden. Sie sollen zumindest einen Teil der dort eingeschlossenen Menschen in Gebiete bringen, die unter der Kontrolle des Regimes stehen.
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Bis vor kurzem dachte ich, dass nur die USA und die PKK ein dreckiges Spiel in Syrien führen und mit ISIS einen Deal eingegangen sind, siehe BBC Dokumentation:

Raqqa’s dirty secret
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In dem obigen Spiegelartikel kann man lesen, dass der Iran ISIS ein für allemal in Ostsyrien beenden wollte und Assad hat ISIS einfach mal nach Westsyrien nach Idlib ziehen lassen, dabei stillschweigend von Russland unterstützt.

Für mich sieht es so aus, ISIS und andere Militante hat Assad gezielt nach Idlib ziehen lassen, um einen Grund und Vorwand zu haben, um dort gegen Millionen Syrer vorzugehen, um auch diese aus Syrien zu vertreiben. Damit hat Assad die Syrer in Idlib bewusst einer Gefahr ausgesetzt und wusste von Anfang an, was anschliessend passieren wird. In Idlib wird nicht ISIS bekämpft, sondern flächendeckend die Stadt und die gesamte Region dem Erdboden gleichgemacht und bombardiert, um die dortige Bevölkerung von dort zu vertreiben.

Und Russland spielt dabei auch ein dreckiges Spiel.

Und mir kann auch keiner erzählen, dass Russland absolut nicht Bescheid wusste als die türkischen Posten in der Idlib Region seitens Assad angegriffen werden sollten und die haben gezielt vorgenommen, türkische Soldaten zu töten. Die Sicherheitszone wurde von Assad ebenfalls boykottiert und hintergangen, das am Ende nur der PKK und den USA genutzt hat. Durch Assads Vorstoss entgegen den Vereinbarungen mit Russland und dem Iran, die Sicherheitszone zu schwächen und zu hintergehen, dadurch hat Assad es der USA erst ermöglicht, noch weiter in Syrien zu verbleiben, da es auch die PKK in Ostsyrien gestärkt hat. Und auch da kann mir niemand erzählen, dass Russland darüber nichts gewusst hat.

Deswegen schrieb ich, Astana und Sotschi waren demnach nur ein Schmierentheater und sind eine Farce.

Russland behauptet, die Türkei hätte angeblich es nicht geschafft und es versäumt, die ISIS Terroristen in Idlib zu entmilitarisieren. Zunächst einmal hätte ISIS niemals in Idlib landen sollen, dafür haben Russland und Assad gesorgt, weiterhin hat Assad als auch Russland ständig die gesamte Region bombardiert und unten stehen ISIS Kämpfer, die selbstverständlich in einer solchen Situation niemals die Waffen abgeben werden und auch können. Die kämpfen dann in einer solchen Situation erst Recht bis zum letzten Mann.

[Durkheim]

@ Durki, kleines Update für dich: Live UA Syria Map hat die türkische Straßensperre auf der M5 aufgehoben. Aber es gibt als Trost jetzt einen neuen "Beobachtungspunkt", an einem Feldweg etwas weg vom Highway.

Habe es auch gesehen, da wurde nur das Zeichen und geändert und die Beschreibung.

Man kann die Karte auch nicht 100% nehmen, aber insgesamt gibt es dennoch eine gute Übersicht. Die Informationen sind natürlich immer mit Vorsicht zu geniessen.

[brain freeze]

Habe es auch gesehen, da wurde nur das Zeichen und geändert und die Beschreibung.

Man kann die Karte auch nicht 100% nehmen, aber insgesamt gibt es dennoch eine gute Übersicht. Die Informationen sind natürlich immer mit Vorsicht zu geniessen.

Mit Vorsicht genießen, ist gut gesagt. Das ukrainische Portal ist eine reine antirussische Propagandaschleuder. Immerhin, das muß man ihnen lassen, passen sie die reale Situation dann meist im Nachgang an ihre phantastischen Erfolgsmeldungen im Kampf gegen die Russen an.


Edit: Wobei es gar nicht so klar ist, wer da wirklich hinter UA map steckt:
Liveuamap operates from its EU-based technical infrastructure and is governed by Liveuamap LLC under the jurisdiction of the State of Virginia, USA.

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[Blackbyrd]

So sieht es also aus, wenn man eine Waffenruhe vereinbart hat.

https://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/hunderttausende-eingekesselte-syrer-in-idlib-massaker-droht-in-syrien-wird-jetzt-ausgerechnet-erdogan-zum-helden_id_11663692.html

Im Artikel fallen folgende Hinweise auf:

"Als Reaktion auf den Abschuss bombardierte die russische Luftwaffe als Partner des syrischen Machthabers Baschar Al-Assad dann einen Marktplatz" Toll, was einem so alles auf einem Marktplatz passieren kann.

weiter:

"Unter dem Vorwand, die Terrororganisation „Islamischer Staat“ vernichten zu wollen, treffen Russlands Luftwaffenangriffe aber vor allem die Gegner Assads – ohne Rücksicht auf zivile Verluste."

Komisch, schon im April 2018 erklärte Hr. Putin der IS in Syrien als besiegt an und kündigte den militärischen Einsatz als beendet an. Schon 1 Jahr zuvor hatte der Iran bekannt gegeben, dass der IS in Syrien besiegt sei.

Der Kriegstreiber Hr. Putin denkt überhaupt nicht daran den militärischen Einsatz zu beenden, der sich ja lt. Föderationsrat in Moskaus ausschließlich auf den Kampf der russischen Luftstreitkräfte gegen den IS bezog, das sagte seinerzeit S. Iwanow im russischen Staatsfernsehen.

Nun werden halt unter Mithilfe der russischen Luftwaffe Märkte und andere zivile Einrichtungen bombardiert. Sicherlich wird das menschenverachtende Assad-Regime unter den toten Zivilisten einige IS-Kämpfer ausfindig machen, noch lebende Opfer kommen dann schnellstens in eines der berüchtigten Folter-Gefängnisse, wo diese Opfer dann selbstverständlich gestehen IS-Anhänger zu sein, hat man doch eh keine Wahl.

So etwas wird nun ausgerechnet von einem Präsidenten 100% unterstützt, der Russland zu einer neuen Großmacht führen will.

[Durkheim]

Hier nochmal ein Paar Postings, auf die auch keiner eingegangen ist.

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Auch im obigen Spiegelartikel stimme ich mit dem Titel überein, dass Assad in Syrien "Ähnliche Taktik wie im Jugoslawienkrieg" verfolgt.

Und kein einziger ist bisher darauf eingegangen, wieso Assad systematisch syrische Bürger bzw. Flüchtlinge enteignet hat, die nun als Flüchtlinge in anderen Ländern leben. Da versucht einer es unmöglich zu machen, dass diese jemals nach Syrien zurückkehren können. Denn Assad weiss, in einem künftigen Syrien und allen Syrern hat er keine Mehrheiten im Land.

[Durkheim]

Edit: Wobei es gar nicht so klar ist, wer da wirklich hinter UA map steckt:
Liveuamap operates from its EU-based technical infrastructure and is governed by Liveuamap LLC under the jurisdiction of the State of Virginia, USA.

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Die Frage wer diese Map betreibt und zu welchem Zweck, ist mit Sicherheit sehr interessant. Die betreffenden Staaten brauchen da unten keine Informationen von solch einer Seite (verfügen über Geheimdienstinformationen und viel besseres Wissen), aber militante Gruppen bekommen natürlich Zugang zu Informationen und eine Übersicht, das sie normalerweise niemals haben können und sorgt dafür, dass sie da unten überleben und ihre Aktionen besser planen können. Man kann mit einer solchen Map entsprechend militante Gruppen auch gezielt steuern.

[brain freeze]

Die Frage wer diese Map betreibt und zu welchem Zweck, ist mit Sicherheit sehr interessant. Die betreffenden Staaten brauchen da unten keine Informationen von solch einer Seite (verfügen über Geheimdienstinformationen und viel besseres Wissen), aber militante Gruppen bekommen natürlich Zugang zu Informationen und eine Übersicht, das sie normalerweise niemals haben können und sorgt dafür, dass sie da unten überleben und ihre Aktionen besser planen können. Man kann mit einer solchen Map entsprechend militante Gruppen auch gezielt steuern.

Ja das ist ein interessanter Gedanke und da könnte was dran sein. Als Info- und Propagandaplatform für Islamo-Terroristen und "Rebellen" und ihre Sympathisanten zu Hause im behüteten Westen ist es ganz brauchbar.

[SprecherZwo]

Schon klar, wenn die Waffenruhe von Assad und Putins Truppen gebrochen wird, dann kann man schon so etwas schreiben, dass eine Waffenruhe nicht in Stein gemeißelt wird.

Ich finde es ja höchst amüsant, wie du Nasenbär jetzt hier den Forums-Türken in den Allerwertesten kriechst.