13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Parabellum]

Unabhängig von meinen Ansichten zu bestimmten Szenarien ist ein Gedenken an die Opfer richtig und sollte alle politischen Lager umfassend der Pietät wegen zum Pflichtprogramm gehören.

[Bolle]

Letztendlich ist die absolute Zahl an Todesopfern in Dresden gar nicht das Entscheidende! Es ist auch kein mathematisch/statistisches Problem sondern ein politisches! Jede Seite möchte mit ihren Zahlen etwas ausdrücken, etwas beeinflussen!
Dabei ist es nahezu unmöglich genau festzustellen wie viele dieser armen Seelen es denn letztendlich waren, es waren einfach zu viele. Sie starben völlig sinnlos, militärisch ohne jeden Einfluss auf das Kriegsgeschehen. Das entscheidende ist, dass diese Bombenangriffe (Area Bombing) reine Terrorangriffe waren, die Angst und Schrecken verbreiten sollten. Die Engländer selbst nannten sie später in ihrer Aufarbeitung "War Crimes", Kriegsverbrechen! Laut "Haager Landkriegsordnung" waren sie es sowieso!
Heute wird ständig von Kriegsverbrechen, Massenmord und Terror gesprochen und geschrieben, wenn man über Bombenangriffe in Syrien berichtet, obwohl diese mit der Zerstörung Dresdens und anderen deutschen Städte gerade in der Endphase des Krieges überhaupt nicht vergleichbar sind.
Merken wir uns also, es kommt ganz darauf an, wer, wo, wen bombardiert!

[bitchplease]

Städte kann man wieder aufbauen. Bevölkerungsaustausch ist irreversibel.

[houndstooth]

Die Lust und Gier ist einfach abscheulich, mit der Deutsche nun schon seit Jahrzehnten die Verlustzahlen einer von Bombardierung getroffenen Stadt mit grossem Eifer und aufgestachelter Phantasie in absurde Hoehen peitschen wollen.
Nirgends auf der Welt steigt man auf solch moralische Stufe herab, sich der Bombentoten des 2.WK's fuer eigene, fragwuerdige, ideologische oder gar psychologische Zwecke zu instrumentalisieren; nicht in Warschau; nicht in London, Manchester oder Canterbury; nicht in Amsterdam ....nirgendwo ....nur in Deutschland.

Angefangen hatte der boese Spuk mit Propagandachef Goebbels , der wenige Tage nach dem 14.Febr. 1945 seine eigene Phantasiezahl der Welt verkuendete. Seither stehen die Opferzahlen noch immer im Schatten Goebbels.

Es hatte auch einmal eine Untersuchungskommission gegeben die mit wissenschaftlichen Mitteln ernsthaft und gruendlich nach der Wahrheit geforscht hatte und einen Abschlussbericht angefertigt hatte. Doch war vorhersehbar gewesen dass die Resultate der politisch oder ideologisch und emotionell Vorbelasteten ganz und gar nicht schmecken wuerde. In der Tat ,auch sie wurden mit Luegen beschmiert.
Nun ist es so, dass es gewisse dokumentierte Eckzahlen und Tatsachen gibt an die man sich orientieren und logische Rueckschluesse ziehen kann. Doch nein, emotionell Vorbelastete sind absolut nicht an Logik und Dokumenten interessiert. Eher an Hoerensagen, Legenden Mythen und Fabrikationen.
Einerseits ist es zu begruessen dass sie das Andenken an ihr Land aufrecht erhalten wollen, doch wenn diese 'Gedenken' auf Luegen, Mythen und Fabrikationen und Viertelwahrheiten beruhen, dann fuegt es dem land nur noch mehr Schaden hinzu.

Tatsachen ueber Dresden: Einwohnerzahl 1939 :630.000 ; 1944 :~700.000 , inbegriffen Soldaten auf Durchfahrt, Verwundete in Hospitaelern und Fluchtlinge die provisorisch in Schulturnhallen provisorisch im Dresdner Raum untergebracht waren. Also nicht der vom Bombenhagel betroffenen Innenstadt.
Weiterhin sei zu bedenken, dass Dresden in keinster Weise darauf eingerichtet oder vorbereitet gewesen war x-tausende Ostlandfluechtlinge aufzunehmen. Zuege die im Dresdner Bahnhof einliefen, wurden von der Bahnhofsmission und Rote Kreuz versorgt und ab gings weiter gen Westen.

Weiterhin ist zu bedenken, dass die 1939 Einwohnerzahl auch Maenner miteinbezieht, Maenner die spaeter zum Dienst eingezogen wurden , also sind spaeter mindestens 20% vom 1939 Gesamten abzuziehen.
Es ist nicht bekannt und es gibt keine Bilder von grossen Zeltstaedten in oder um Dresden herum , wo sich zigtausende Fluechtlinge aufgehalten hatte. Sicher, an den Elbufern gab es viele Fuhrwerke , wo sonst sollten die Pferde fressen? Weiterhin moege man bedenken dass die meisten Fluechtlinge so gut wie kein Geld bei sich hatten, Hotels und Pensionen nahmen niemand ohne Bezahlung auf? Nicht ganz Dresden wurde zerbombt, ein Grossteil ja, jedoch ein Grossteil ausserhalb des Zentrums nicht.

Uebrigens war das Epizentrum des britischen Zielgebiets ein Sportstadium in Dresden gewesen. Hier hatten Pfadfinder-Moskitos ihre Zielbeleuchtungskerzen (christmas trees) plaziert, ein Zeichen fuer die Bombardiers hier ihre Bomben auszuklinken.

Ein Dresdner der das Bombeninferno selber miterlebt hatte und spaeter akribisch die Hintergruende und Dokumente untersucht hatte, schrieb ein Buch darueber : Goetz Bergander; Dresden Im Luftkrieg. Nun ist es so, dass die Tatsachen die er beschreibt ganz und garnicht in das Konzept Jener passt diesich an Legenden, Zahlenspielen und Erfindungen laben. Demzufolge ist Goetz Bergander in deren Augen auch ein 'deutschfeindliches Dreckschwein'.

Hier nun ein paar Buchauszuege von dem 'deutschhassenden Dreckschwein' aus Dresden....viel Hass...oder besser Spass....

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[houndstooth]

Letztendlich ist die absolute Zahl an Todesopfern in Dresden gar nicht das Entscheidende! Es ist auch kein mathematisch/statistisches Problem sondern ein politisches! Jede Seite möchte mit ihren Zahlen etwas ausdrücken, etwas beeinflussen!
Dabei ist es nahezu unmöglich genau festzustellen wie viele dieser armen Seelen es denn letztendlich waren, es waren einfach zu viele. Sie starben völlig sinnlos, militärisch ohne jeden Einfluss auf das Kriegsgeschehen. Das entscheidende ist, dass diese Bombenangriffe (Area Bombing) reine Terrorangriffe waren, die Angst und Schrecken verbreiten sollten.

Absolut richtig.

Die Engländer selbst nannten sie später in ihrer Aufarbeitung "War Crimes", Kriegsverbrechen! Laut "Haager Landkriegsordnung" waren sie es sowieso!

Einiges problematisch hier ....

Heute wird ständig von Kriegsverbrechen, Massenmord und Terror gesprochen und geschrieben, wenn man über Bombenangriffe in Syrien berichtet, obwohl diese mit der Zerstörung Dresdens und anderen deutschen Städte gerade in der Endphase des Krieges überhaupt nicht vergleichbar sind.

Das Resultat ist das Gleiche, die Methodik eine Andere.

Auf Grund Allem was ich gelesen habe, glaube ich sagen zu duerfen: 'human misery is not scalable.' (Menschliches Leiden ist nicht skalierbar)

[Bolle]

Steinmeier beginnt seine Rede zum 13.02.1945 damit, indem er die Dresdner als letzte begrüßt! Auch ein Statement! Er beginnt damit die deutsche Schuld zu beteuern und die Bombardierung der polnischen Stadt Wieluń (Hier wusste er die Opferzahlen übrigens genau........) als Ursache auch der Bombardierung Dresdens zu benennen.

[Parabellum]

Steinmeier beginnt seine Rede zum 13.02.1945 damit, indem er die Dresdner als letzte begrüßt! Auch ein Statement! Er beginnt damit die deutsche Schuld zu beteuern und die Bombardierung der polnischen Stadt Wieluń (Hier wusste er die Opferzahlen übrigens genau........) als Ursache auch der Bombardierung Dresdens zu benennen.

Ziemlich an den Haaren herbeigezogen, dieser "rote" Faden von Wielun und Dresden. Aber beim Grüßaugust Steinmeier darf man ohnehin nichts erwarten.

[herberger]

Goebbels passen angeblich über 200tausend in den Kram.

Merkel passen 25 tausend ganz bestimmt in den Kram

[herberger]

Das wichtigste Standbein der Historikerkommission zu Dresden sind die Flüchtlinge, da ging man so vor, "Beweist uns doch das Gegenteil"!

[Parabellum]

Das wichtigste Standbein der Historikerkommission zu Dresden sind die Flüchtlinge, da ging man so vor, "Beweist uns doch das Gegenteil"!

Nach Studium des kompletten Gutachtens, kann ich durchaus sagen : Zu Recht. Beweise doch das Gegenteil (Im anderen Thread).