Syrien-Diskussion

[robro43]

Erdogan hat gerade noch die Kurve gekriegt.

das halte ich für einen Irrtum, das Drehbuch scheint aus dem Jahr 2016 zu stammen und die Akteure handeln mehr oder weniger exakt nach Regieanweisung, Erdogan ist nachtragend.
Da verschiebt sich anscheinend etwas und das nicht nur im Nahen Osten.

[robro43]

Ja Servus, Komsu. Du verfolgst die Nachrichten nicht richtig. Als damals der russische Flieger abgeschossen wurde, sagten die Russen damals, dass sie Geheimdienstinformationen hätten, wonach das eine Provokation gewesen sei, um die Türkei/Erdogan in einen Konflikt mit Russland zu verwickeln. Du übersiehst auch, dass sehr viele F-!6 Piloten seitens der türkischen Regierung festgenommen wurden. Man konnte von türkischer Seite glaubhaft vermitteln, dass Kräfte seitens der Gülenisten für die USA und gegen die Interessen der Türkei innerhalb des Militärs agierten. Die Russen bestätigten das mit Hinweis auf ihre eigenen Gemeimdienstinformationen!

Es war mitnichten so, dass die Russen den Türken etwa vergeben hätten, es ist eher so, dass ihnen eigene Informationen vorlagen, dass die USA hinter dem Abschuss steckte und nicht etwa die Türkei.

Die Russen haben auch schon in anderen Fällen gezeigt, dass sie offenbar über einen sehr guten Geheimdienst in der Türkei verfügen. In diesem Zusammenhang mit dem Flugzeugabschuss war es entsprechend nicht mal so schlecht, konnte sich kein Konflikt entwickeln.

Das passt exakt in`s Drehbuch.

[Lord Laiken]

das halte ich für einen Irrtum, das Drehbuch scheint aus dem Jahr 2016 zu stammen und die Akteure handeln mehr oder weniger exakt nach Regieanweisung, Erdogan ist nachtragend.
Da verschiebt sich anscheinend etwas und das nicht nur im Nahen Osten.

So ein "Drehbuch" ist auch an die Realitäten auf dem Boden gebunden. Erdogan hat ein Flugzeug abgeschossen, dann hat er erfahren, daß die Rußen ihm binnen Minuten das Licht ausknipsen können und dann würde er da stehen mit seiner Armee, die keinen Bock auf ihn hat:
[Links nur für registrierte Nutzer]

[robro43]

Die Türkei wird sich nicht nur Rußland, sondern auch dem Iran und China zuwenden. Wir sind nicht zukunftsträchtig:
[Links nur für registrierte Nutzer]

...und nicht nur denen, wenn sich der Nahe Osten mit Hilfe Russlands und Chinas von seinen Kolonialisten befreit kommt auf die Lakaien der US-Atlantiker ein recht dicker Dampfer zu.
Vier Divisionen moderner russischer Flugabwehrsysteme S-400 reichen der Türkei wohl nicht aus. Ankara will sich nun weitere Anlagen dieses Typs anschaffen. [Links nur für registrierte Nutzer]

Teheran ist bereit, zur Anbahnung eines Dialoges und eines gegenseitigen Verständnisses zwischen der Türkei und Syrien beizutragen...
[Links nur für registrierte Nutzer]

Ihnen zufolge geht es dabei um „einen schicksalhaften Schritt, der der US-Präsenz in der Region ein Ende setzen wird“.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Tutsi]

Schutzzone in Syrien
Kramp-Karrenbauer überrascht SPD und das Ausland


...Die CDU-Vorsitzende und Verteidigungsministerin Kramp-Karrenbauer hat angeregt, in Nordsyrien eine Sicherheitszone unter internationaler Kontrolle einzurichten. ...

Die Türkei und Russland sollten in das Vorhaben einbezogen werden. Ziel einer solchen Zone sei es, den Kampf gegen die Terrormiliz IS fortzusetzen, der im Moment zum Erliegen gekommen sei. Darüber hinaus solle die Region stabilisiert werden – auch, damit Flüchtlinge in ihre Heimat zurückkehren könnten....

Felgentreu hält zum Beispiel die Umsetzung für schwierig. Vor allem personell könne beispielsweise Deutschland seinen Beitrag überhaupt nicht leisten. Die Bundeswehr sei an der Grenze ihrer Belastbarkeit, betonte der Verteidigungsexperte. Er wisse nicht, woher die schätzungsweise 2.000 Soldaten kommen sollten, die für den Einsatz in Nordsyrien zur Verfügung gestellt werden müssten....
[Links nur für registrierte Nutzer]

- Syrien ist souverän, soll aber weder gefragt noch eingebunden werden?
- Wäre für so etwas nicht die UNO zuständig, wll AKK der UNO Konkurrenz machen?
- Sollen die Kurden vor den Törken geschützt werden, weil sie von den Amis im Stichgelassen wurden?
- Die Türkei wollte doch eine 30 km breite Sicherheitszone errichten (Aktion "Friedensquelle"!), würde die Törkei auf die syrischen Ölfelder verzichten, die sie zu erobern hofft?
- Ist AKK die einzige, die den Angriffskrieg gegen den IS fortsetzen will?
- Sollen sich alle totlachen wenn sie hören dass D keine Soldaten sondern nur AKK für das Unternehmen abstellen kann?

Fazit: Ein Wort mit x, das wird wohl nix.

Ich habe langsam das Gefühl, daß unsere Politiker im Wind sind - da kommt nix mehr Gescheites.

[robro43]

So ein "Drehbuch" ist auch an die Realitäten auf dem Boden gebunden. Erdogan hat ein Flugzeug abgeschossen, dann hat er erfahren, daß die Rußen ihm binnen Minuten das Licht ausknipsen können und dann würde er da stehen mit seiner Armee, die keinen Bock auf ihn hat:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Es geht NICHT um Erdogan sondern um den Wechsel von unilateral zu Multilateral und Beendigung von erpresserischem Sanktionismus der nicht nur in Syrien für inhumanem Mangel sorgt.

[robro43]

Bombe !!!

Russlands Außenministerium hat die Pläne der deutschen Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer, in Nordsyrien eine internationale Sicherheitszone zu schaffen, als „nicht notwendig“ abgelehnt
[Links nur für registrierte Nutzer]

jetzt ist das Maß der Unbotmäßigkeit aber endgültig voll, was bildet dieser Putin sich ein einen Vorschlag unserer zukünftigen Kanzlerin zu ignorieren...jetzt sind aber schärfste Sanktionen angesagt !! Ich darf hier hoffentlich noch einen Scherz machen

[tosh]

Bombe !!!

Russlands Außenministerium hat die Pläne der deutschen Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer, in Nordsyrien eine internationale Sicherheitszone zu schaffen, als „nicht notwendig“ abgelehnt
[Links nur für registrierte Nutzer]

jetzt ist das Maß der Unbotmäßigkeit aber endgültig voll, was bildet dieser Putin sich ein einen Vorschlag unserer zukünftigen Kanzlerin zu ignorieren...jetzt sind aber schärfste Sanktionen angesagt !! Ich darf hier hoffentlich noch einen Scherz machen

Die deutsche geheimwaffe AKK konnte doch nicht wissen, dass Putin und erdowahn unter sich ausmachen was an der syrischen grenze geschieht.

Zum Trost für AKK: Sogar auch Assad wurde nur nachträglich informiert:

Putin informiert Assad über Bestimmungen des russisch-türkischen Memorandums
...Er fügte hinzu: „Der russische Präsident hat seinen syrischen Amtskollegen über das Ergebnis des Treffens (Anm. d. Red.: zwischen Putin und Erdogan) informiert, dass sechs Stunden gedauert hat. Er legte ihm die wichtigsten Festlegungen des [Links nur für registrierte Nutzer] in Syrien dar, auf das man sich am Ende des Treffens geeinigt hat.“

...Laut Peskow betonte Putin, dass die Wiederherstellung der territorialen Integrität und die gemeinsamen politischen Bemühungen – auch im Rahmen des Verfassungskomitees - nun die wichtigsten Aufgaben seien....
[Links nur für registrierte Nutzer]

Assad hat sich natürlich artig bedankt.

Der Link [Links nur für registrierte Nutzer] führte lediglich zu:

Nach Treffen mit Erdogan: Syriens territoriale Integrität muss erhalten bleiben – Putin
Russlands Präsident Wladimir Putin und sein türkischer Amtskollege Recep Tayyip Erdogan haben sich am Dienstag in Sotschi am Schwarzen Meer getroffen, um den Syrien-Konflikt zu besprechen. Die Verhandlungen haben insgesamt mehr als sechs Stunden gedauert. Laut Putin haben sich Moskau und Ankara auf ein Memorandum zur Lage in Syrien geeinigt....

Für den Abzug ihrer Truppen haben die Kurden 150 Stunden, angefangen um 12.00 Uhr am 23. Oktober. „Danach beginnen russisch-türkische Patrouillen in einem zehn Kilometer breiten Raum von der Grenze westlich und östlich der unter die Operation „Friedensquelle“ fallenden Region, mit Ausnahme der Stadt Kamisli.....
[Links nur für registrierte Nutzer]

Den genauen Text des "Memorandums" suchte ich da vergeblich.

[LOL]

Ja Servus, Komsu. Du verfolgst die Nachrichten nicht richtig. Als damals der russische Flieger abgeschossen wurde, sagten die Russen damals, dass sie Geheimdienstinformationen hätten, wonach das eine Provokation gewesen sei, um die Türkei/Erdogan in einen Konflikt mit Russland zu verwickeln. Du übersiehst auch, dass sehr viele F-!6 Piloten seitens der türkischen Regierung festgenommen wurden. Man konnte von türkischer Seite glaubhaft vermitteln, dass Kräfte seitens der Gülenisten für die USA und gegen die Interessen der Türkei innerhalb des Militärs agierten. Die Russen bestätigten das mit Hinweis auf ihre eigenen Gemeimdienstinformationen!

Es war mitnichten so, dass die Russen den Türken etwa vergeben hätten, es ist eher so, dass ihnen eigene Informationen vorlagen, dass die USA hinter dem Abschuss steckte und nicht etwa die Türkei.

Die Russen haben auch schon in anderen Fällen gezeigt, dass sie offenbar über einen sehr guten Geheimdienst in der Türkei verfügen. In diesem Zusammenhang mit dem Flugzeugabschuss war es entsprechend nicht mal so schlecht, konnte sich kein Konflikt entwickeln.

Richtig, die Russen haben einen top Geheimdienst, deswegen haben sie euch damals auch klar als IS-Helfer geoutet, inklusive die Machenschaften der Erdo-Familie mit dem IS-Oel aufgezeigt - also, bevor Erdogan sich bei Putin entschuldigte und sich als Russlands nützlicher Idiot anbot.

Ansonsten kann ich mich erinnern, dass der Türkei anfangs noch angeblich das Wohl ihrer Terror-Turkmenen in Syrien am Herzen lag, der russische Bomber angeblich sogar auch wegen der Bombardierung von Turkmenen angegriffen wurde, was viele hiesige TR User ja bejubelten.

Jetzt ist plötzlich keine Rede mehr von euren Turkmenen, im Gegenteil, Assad darf sie wieder nach Herzenslust bombardieren und willnnun sogar wieder [Links nur für registrierte Nutzer]. Ihr steht damit also so Scheisse da, weshalb ihr in Südkurdistan mit viel Tam-Tam kurzzeitig von euren Desaster dort ablenken durftet, von Putins und Trumps Gnaden. Mehr nicht.

Und selbst da werdet ihr bei Bedarf wieder hinaus geschmissen werden...

[Durkheim]

Zum Abschuss des russischen Jets habe ich den entsprechenden Artikel gefunden:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Two Turkish pilots who downed a Russian fighter jet in November 2015 on the Syrian border have been arrested and officials are looking into whether they have links to the Gülen movement, President Recep Tayyip Erdoğan said during an interview with Al-Jazeera late on July 20.

Underlining that the Russian Su-24 had been warned multiple times for violating Turkish airspace, Erdoğan said the authorities do not know whether the pilots’ decision to down the jet was influenced by their links to Fethullah Gülen, a U.S.-based Islamic scholar said to be behind the failed military coup attempt on July 15.

“We still do not know whether this incident and the links of these people [the pilots] have anything to do with [the downing of the Russian jet]. But these pilots may have links to Pennsylvania,” the president said, referring to the northeastern U.S. state where Gülen has been living since 1999.

“[The pilots] have been detained and the courts will unravel the truth,” Erdoğan told Al-Jazeera. The downing of the Russian jet on Nov. 24, 2015 sparked a diplomatic crisis between Turkey and Russia, striking a serious blow to Turkey – especially to its tourism industry which is hugely reliant on Russian tourists. Turkey’s exports to Russia also dropped to $484.6 million, a 61.5 percent decrease compared to the same period of 2015.

Turkey and Russia broke the ice after Erdoğan sent a letter to Russian President Vladimir Putin in late June to express his deep sorrow over the downing of the jet, and his wishes to normalize bilateral relations.

Ich finde den Artikel gerade nicht, aber es gab seitens der Russen eine geheimdienstliche Bestätigung, dass der Abschuss seitens der USA inszeniert war und Erdogan konnte glaubhaft versichern, dass die türkische Regierung nichts damit zu tun hat.

Nur deswegen konnte sich das Verhältnis mit Russland verbessern.