10. Mai 1940

[Guilelmus]

Reichsaußenminister Ribbentrop behauptete in einer Rede vor der Presse am 10. Mai 1940, die Benelux-Staaten hätten ihre Neutralität gebrochen, und mit den Alliierten zusammengearbeitet, sowie Bombern den Überflug nach Deutschland erlaubt. Was ist da dran? Welche konkreten Überflüge britischer (und französischer) Bomber über Gebiete der Benelux-Staaten gab es vor dem 10. Mai 1940?
Hat jemand mehr (Verweise, Buchempfehlungen) über die Spionage/Aufklärungsflüge deutscher Lufthansa-Maschinen über der Festung Holland/Peel-Raamstelling im Jahre 1939?
Auch gab es deutsche Aufklärungsflüge über Belgien (deswegen gelang die Luftlandung in Eben-Emael so gut), deweiteren las von einem von belgischen Jägern abgeschossenen britischen Bomber und von britischen Bombern abgeschossenen belgischen Jäger über Nijvel/Belgien am 9. September 1939, sowie einem von deutschen Fliegern abgeschossenen belgischen Jäger über den Ardennen im März 1940, finde den Text aber nicht mehr.

Was ich u.a. dazu bisher gelesen habe:
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[Strandwanderer]

Der versehentliche Bombenabwurf auf Freiburg im Breisgau durch deutsche Kampfflugzeuge infolge Navigationsfehler (Link Nr. 4) hat mit dem Strangthema nichts zu tun, es sei denn, es ginge um das bloße Datum und nicht - wie ich dem Eingangsbeitrag entnommen habe - um die Frage, ob Großbritannien und Frankreich etwa die Neutralität Belgiens und Hollands verletzt haben.
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[Guilelmus]

Der versehentliche Bombenabwurf auf Freiburg im Breisgau durch deutsche Kampfflugzeuge infolge Navigationsfehler (Link Nr. 4) hat mit dem Strangthema nichts zu tun, es sei denn, es ginge um das bloße Datum und nicht - wie ich dem Eingangsbeitrag entnommen habe - um die Frage, ob Großbritannien und Frankreich etwa die Neutralität Belgiens und Hollands verletzt haben.
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Ich gab den Verweis nicht nur wegen dem Datum, sondern auch wegen diesem Satz:

Und neue Verwirrung stiftete der englische General John F. C. Fuller mit seinem 1950 auf deutsch erschienenen Buch: Demnach war Freiburg am 11. Mai 1940 von englischen Kampfbombern ins Visier genommen worden. (...)

[Strandwanderer]

Offenbar stützte sich Fuller auf damalige deutsche Quellen.

Inzwischen hat sich seine Angabe ja unzutreffend erwiesen.

Ansonsten ist General Fuller aber ein ausgewiesen gründlicher Historiker, und seine Werke sind nicht zuletzt wegen seiner Unparteilichkeit und Unvoreingenommenheit Deutschland gegenüber ein Genuß zu lesen.

[fatalist]

Memoiren des Herrn Churchill sind als Quelle genehm?

Band 1 Seite 251 Am 9. Mai 1940 erfolgte der Einmarsch der Alliierten in Belgien.

Band 2 Seite 45 … und bis zum Morgen des 11.Mai 1940 hatte die 7. Armee Girauds den Vorstoß nach Holland unternommen. Der deutsche Gegenangriff erfolgte am 10.Mai 1940.

Seite 57 Am 13.Mai erreichten die deutschen Truppen die englisch-französisch-belgische
Frontlinie: Antwerpen-Löwen-Namur-Sedan-Marginotlinie.

Seite 61 Am 15. Mai das Telegramm Reynauds an Churchill: „Wir sind geschlagen.“

Wer also "actio" war und wer nur "reactio", das dürfte wohl klar sein. :]
Kleiner Tipp: Die Deutschen sind -wie immer- alleinschuld

Quelle:
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[Guilelmus]

Offenbar stütze sich Fuller auf damalige deutsche Quellen.

Inzwischen hat sich seine Angabe ja unzutreffend erwiesen.

Ansonsten ist General Fuller aber ein ausgewiesen gründlicher Historiker, und seine Werke sind nicht zuletzt wegen seiner Unparteilichkeit und Unvoreingenommenheit Deutschland gegenüber ein Genuß zu lesen.

Gut, das wäre ja dann geklärt.
Viele Wissenschaftler und Autoren aus den Ländern der ehemaligen Aliierten sind objektiv, ich denke da vor allem an Raymond Cartier.

Memoiren des Herrn Churchill sind als Quelle genehm?

Band 1 Seite 251 Am 9. Mai 1940 erfolgte der Einmarsch der Alliierten in Belgien.

Band 2 Seite 45 … und bis zum Morgen des 11.Mai 1940 hatte die 7. Armee Girauds den Vorstoß nach Holland unternommen. Der deutsche Gegenangriff erfolgte am 10.Mai 1940.

Seite 57 Am 13.Mai erreichten die deutschen Truppen die englisch-französisch-belgische
Frontlinie: Antwerpen-Löwen-Namur-Sedan-Marginotlinie.

Seite 61 Am 15. Mai das Telegramm Reynauds an Churchill: „Wir sind geschlagen.“

Wer also "actio" war und wer nur "reactio", das dürfte wohl klar sein. :]
Kleiner Tipp: Die Deutschen sind -wie immer- alleinschuld

Quelle:
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Warum erfolgte der alliierte Einmarsch nach Belgien? War es eine aggressive Handlung, oder Unterstützung Belgiens im Rahmen der Verpflichtung gegenüber Belgien, seine Neutralität zu schützen ([Links nur für registrierte Nutzer])?
Zum Thema „actio und reactio", nachdem die deutschen Truppen spätabends am 9. Mai bereits die Grenze zu Luxemburg überschritten hatten, löste das französische Oberkommando den „Plan D" aus, und marschierte mit der 1. Armee über die Grenze nach Belgien, die britischen Truppen betraten belgischen Boden erst nach der Erlaubnis Belgiens.
[Links nur für registrierte Nutzer] (1:45)

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Noten der deutschen Reichsregierung

Das deutsche Außenministerium hatte am 9. Mai 1940 eine Note erstellt, die den belgischen und niederländischen Botschaftern am Folgetag um 05:45 Uhr übergeben wurde. Belgien und die Niederlande hätten demnach „völlig einseitig die Kriegsgegner Deutschlands begünstigt und ihren Absichten Vorschub geleistet“. Es würde daher „der Befehl erteilt, die Neutralität dieser Länder mit allen militärischen Machtmitteln des Reiches sicherzustellen.“ Weiter wurde behauptet, „dass Deutschland nicht die Absicht habe, durch diese Maßnahme die Souveränität des Königreiches Belgien und des Königreiches der Niederlande noch den europäischen noch außereuropäischen Besitzstand dieser Länder jetzt oder in Zukunft anzutasten.“ Der luxemburgischen Regierung wurde in einer Note mitgeteilt, dass die Reichsregierung sich gezwungen sehe, die von ihr eingeleiteten Operationen „auch auf das luxemburgische Gebiet“ zu erstrecken.

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Was konkret taten die Benelux-Staaten? Die deutsche Behauptung, die „Neutralität sicherzustellen" ist ein idiotische Schutzbehauptung.

[Ausonius]

Das ist schnell zu klären:

Luxemburg wurde gleich am ersten Tag (10. Mai) fast vollständig von den Deutschen erobert. Die Deutschen überschritten die Grenze um 4.35 Uhr. Leichte französische Einheiten überschritten den Süden der Grenze um 8.00 und sicherten den Rückzug luxemburgischer Flüchtlinge.

In Holland begann der deutsche Angriff mit Bombardments auf Den Haag um ca. 3.00 Morgens, gefolgt von den Absprüngen von Fallschirmjägern. Um 22.00 Uhr tauchten mobile französische Einheiten an der Südgrenze Hollands auf. Nur Aufklärungseinheiten überschritten am nächsten Tag die Grenze. Das Land ging sehr schnell verloren und den Franzosen gelang es nur im südlichen Abschnitt, eine Verteidigungslinie aufzubauen.

In Belgien war die Lage etwas anders, denn dieses Land wurde von den Alliierten als Schlüsselposition betrachtet. Es gab zwar eine Beistandserklärung und einen französischen Schlachtplan, doch waren die Belgier sehr auf ihre Neutralität bedacht, was die Planungen erschwerte. Die deutschen Bombenangriffe begannen um 04.00 Morgens. Die Alliierten setzten ihre Truppen am Morgen in Richtung der Dyle-Linie in Bewegung. In Südbelgien gab es bereits abends Kämpfe mit franzöischen Voraustruppen.

[Ausonius]

Memoiren des Herrn Churchill sind als Quelle genehm?

Band 1 Seite 251 Am 9. Mai 1940 erfolgte der Einmarsch der Alliierten in Belgien.

Band 2 Seite 45 … und bis zum Morgen des 11.Mai 1940 hatte die 7. Armee Girauds den Vorstoß nach Holland unternommen. Der deutsche Gegenangriff erfolgte am 10.Mai 1940.

Seite 57 Am 13.Mai erreichten die deutschen Truppen die englisch-französisch-belgische
Frontlinie: Antwerpen-Löwen-Namur-Sedan-Marginotlinie.

Seite 61 Am 15. Mai das Telegramm Reynauds an Churchill: „Wir sind geschlagen.“

Wer also "actio" war und wer nur "reactio", das dürfte wohl klar sein. :]
Kleiner Tipp: Die Deutschen sind -wie immer- alleinschuld

Quelle:
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Hier war der Compilator wohl verkatert, denn die entscheidenden Zitate fallen so gar nicht in der englischen Ausgabe.

[Suppenkasper]

Nö, die Behauptung sie wären Unschuldslämmer gewesen ist eine idiotische Schutzbehauptung. Sie spielten eine wesentliche Rolle in Churchills Einkreisungspolitik gegen Deutschland, wobei gerechterweise gesagt werden muss, dass Churchills Haltung diesen Staaten gegenüber teilweise an reine Erpressung grenzte. Wäre die deutsche Wehrmacht nicht rechtzeitig vorgestossen, hätte man den Engländer an der Ruhr sitzen gehabt. Ein zur "Weserübung" vollständig analoger Fall, in dem man dem Tommy einen Schritt voraus war.

Um Dich einmal aufzuklären: damals wurden Kriege nicht so geführt wie heute "die Verteidigung Deutschlands am Hindukusch", da ging es um alles, Leben oder Sterben! Nachträgliches moralinsaures Lamentieren ist da wenig angebracht, vor allem von Seiten der begeistert kollaborierenden Belgier, aber auch von Seiten der leicht beleidigten und ebenfalls über Gebühr kollaborationsfreudigen Kaasköppe sollte man sich darin zurückhalten. Die Belgier tun dies übrigens.

Luxemburg war ohnehin urdeutsches Land, das mit etwas Nachhilfe heim ins Reich geholt wurde. Dagegen ist überhaupt nichts einzuwenden, aber das hast Du ja auch nicht.

[Ausonius]

Was konkret taten die Benelux-Staaten? Die deutsche Behauptung, die „Neutralität sicherzustellen" ist ein idiotische Schutzbehauptung.

Nicht zu vergessen ein Vorfall im Januar 1940.
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