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Thema: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

  1. #1
    Root hog, or die Benutzerbild von Guilelmus
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    Standard Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Am Freitag vor Pfingsten, dem 10. Mai 1940, begann um 05:35 Uhr die deutsche Offensive gegen den Westen. Für diesen Aufmarsch standen der Luftflotte 2 unter General Kesselring und der Luftflotte 3 unter General Sperrle, über 3000 Flugzeuge zur Verfügung. Darunter befanden sich etwa 1000 Messerschmitt Me-109 E-1, E-3 und die neu eingeführte E-4.

    Die Kriegsbereitschaft der Schweizer Fliegertruppe war als Ganzes gesehen nicht optimal. Nur 8 Einheiten waren mit ca. 70 mehr oder weniger zeitgemässen Flugzeugen ausgerüstet, von denen jedoch nie all zur Verfügung standen. Dies stand im krassen Gegensatz zu der hohen Kampfmoral der Piloten und des Bodenpersonals.

    Am frühen Morgen des 10. Mai 1940, griff Lt. Turnherr von der Cp av 6 mit einer "Emil" im Raum Brugg-Basel ein deutsches Flugzeug an, dessen Typ nicht näher identifiziert werden konnte. Ob das Flugzeug, eine Ju-88 des KG 51 (?) wirksam getroffen wurde, konnte nicht festgestellt werden - es entkam über die Landesgrenze.

    Der Abschuss eines Eindringlings erfolgte am Abend des gleichen Tages. Eine He-111 der III./KG 51 versuchte in forscher Weise die Schweiz von der Ajoie bis zum Bodensee zu überfliegen. Hptm Hörning und Oblt Ahl von der Fl.Kp 21, konnten das Flugzeug bei Bütschwil mit ihren "Emils" abfangen, und feuerten einige Warnschüsse ab. Die Deutschen versuchten mit fliegerischen Tricks im Tiefflug zu entkommen. Der nun gezielte Angriff der beiden Me-109 zeigte Wirkung und die He-111 ging mit einer starken Rauchfahne auf ehemals österreichischem Gebiet, gegenüber Altenrhein zu Boden. (...)
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  2. #2
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Sehr interessant.

  3. #3
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Die meisten der Schweizer Bf 109 waren sog. "Krücken", also von der dt. Luftwaffe als qualitativ zu schlecht abgelehnte Maschinen. Die wurden dann eben den Schweizern verkauft.
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
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  4. #4
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    I.Ü. bezweifele ich diese "Abschüsse". In der Regel sind das wg. Motorschäden oder Spritmangel notgelandete deutsche Flugzeuge. Evtl. auch Beschussschäden im Luftkampf mit Alllierten.
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
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  5. #5
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Zitat Zitat von Geronimo Beitrag anzeigen
    Die meisten der Schweizer Bf 109 waren sog. "Krücken", also von der dt. Luftwaffe als qualitativ zu schlecht abgelehnte Maschinen. Die wurden dann eben den Schweizern verkauft.
    Das halte ich für ein Gerücht - diese "Krücken" haben nämlich Marodeuren beider Kriegsparteien erheblichen Kummer bereitet, „Während der Dauer des Krieges ist der Schweizer Luftraum in 6501 Fällen verletzt worden. 244 Flugzeuge landeten, stürzten ab oder wurden abgeschossen. 1620 Besatzungsmitglieder wurden interniert, vielfach in Hotels im Berner Oberland. Wohl die angenehmste Weise überhaupt, den Krieg auszusitzen".
    Die Messerschmitts wurden allerdings ohne militärische Ausrüstung geliefert und mit einheimischen Solothurn MGs usw. ausgerüstet. 1944 wurden 12 Bf-109 G6 an die Schweiz geliefert, im Gegenzug zerstörte die Schweizer Luftwaffe einen notgelandeten deutschen Nachtjäger mit geheimer Technologie an Bord, diese Gustavs waren von schlechter Qualität und wurden kurz nach dem Krieg von Mustangs ersetzt.

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  6. #6
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Zitat Zitat von Guilelmus Beitrag anzeigen
    Das halte ich für ein Gerücht - diese "Krücken" haben nämlich Marodeuren beider Kriegsparteien erheblichen Kummer bereitet, „Während der Dauer des Krieges ist der Schweizer Luftraum in 6501 Fällen verletzt worden. 244 Flugzeuge landeten, stürzten ab oder wurden abgeschossen. 1620 Besatzungsmitglieder wurden interniert, vielfach in Hotels im Berner Oberland. Wohl die angenehmste Weise überhaupt, den Krieg auszusitzen".
    Die Messerschmitts wurden allerdings ohne militärische Ausrüstung geliefert und mit einheimischen Solothurn MGs usw. ausgerüstet. 1944 wurden 12 Bf-109 G6 an die Schweiz geliefert, im Gegenzug zerstörte die Schweizer Luftwaffe einen notgelandeten deutschen Nachtjäger mit geheimer Technologie an Bord, diese Gustavs waren von schlechter Qualität und wurden kurz nach dem Krieg von Mustangs ersetzt.

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    Technologie ist eben nicht alles. Ham die Nazis z.b. in Malta feststellen müssen. Da wurden auch auf maltesischer Seite "krücken" eingesetzt anfangs sogar noch Maschinen aus Wk1 mit denen man erst der Italienischen Luftwaffe Probleme bereitete und dann der Deutschen. Von daher ist es durchaus realistisch das die Schweizer mit ihren Maschienen, klasse Piloten vorrausgesetzt, Eindringlingen das Leben schwer machten.

  7. #7
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Zitat Zitat von L0k3 Beitrag anzeigen
    Technologie ist eben nicht alles. Ham die Nazis z.b. in Malta feststellen müssen. Da wurden auch auf maltesischer Seite "krücken" eingesetzt anfangs sogar noch Maschinen aus Wk1 mit denen man erst der Italienischen Luftwaffe Probleme bereitete und dann der Deutschen. Von daher ist es durchaus realistisch das die Schweizer mit ihren Maschienen, klasse Piloten vorrausgesetzt, Eindringlingen das Leben schwer machten.
    So ein Unsinn, es wurden auf britischer Seite, Malta war Kronkolonie, keine Flugzeuge aus dem 1. Wk. eingesetzt.
    War ist allerdings, die Verteidiger hatten anfangs nur wenige und zudem veraltetete Flugzeuge -> [Links nur für registrierte Nutzer].
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  8. #8
    Freibauer Benutzerbild von Holdus
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Was die Luftwaffe der Schweiz wohl ab 1941 für eine Rolle gespielt hat, als die ersten Luftangriffe der Alliierten über die neutrale Alpenrepublik kamen.
    Eine der eigenen Erkenntnis widersprechende Argumentation bewirkt eine kognitive Dissonanz. Eine Dissonanz ist psychologisch unangenehm. Daher will man sie reduzieren. Das kann dadurch geschehen, dass man versucht, aktiv Situationen und Informationen zu vermeiden, die möglicherweise die Dissonanz erhöhen könnten. Oder die Person sucht konsequent nach Informationen, die mit der eigenen Haltung oder Meinung stimmig sind. (Leon Festinger)

  9. #9
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Zitat Zitat von Holdus Beitrag anzeigen
    Was die Luftwaffe der Schweiz wohl ab 1941 für eine Rolle gespielt hat, als die ersten Luftangriffe der Alliierten über die neutrale Alpenrepublik kamen.
    Würde mich auch mal interessieren. Ich weiß nur, das sich dutzende alliierte Besatzungen "verflogen" haben um sich in der Schweiz internieren zu lassen. Den Bomberbesatzungen brannte nämlich der Arsch!
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  10. #10
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    Standard AW: Die Schweizer Luftwaffe im Jahre 1940

    Zitat Zitat von Holdus Beitrag anzeigen
    Was die Luftwaffe der Schweiz wohl ab 1941 für eine Rolle gespielt hat, als die ersten Luftangriffe der Alliierten über die neutrale Alpenrepublik kamen.
    Die neutralen Staaten wie Irland, Schweden und Schweiz wurden von beiden kriegführenden Parteien bedroht, deshalb wurde in den meisten Fällen nicht auf Eindringlinge geschossen, aber es wurde geschossen.

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    Die meisten Eindringlinge wurden allerdings entweder aus dem eigenen Luftraum geleitet, oder zur Landung aufgefordert, viele Alliierte hatten ohnehin vor zu desertieren. Gegen die amerikanischen Bomberangriffe auf Basel, Zürich, Schaffhausen und Stein am Rhein konnte die Schweiz nicht viel tun, die schwersten Kanonen waren nur vom Kaliber 7,5 cm.

    7,5 cm Flab Kan Typ Schneider
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    7,5 cm Flab Kan W+F
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    20 mm Flab Kan Oerlikon
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    Mindesten ein Abschuß einer amerikanischen, aus Italien eindringenden P-47 Thunderbolt durch 20 mm Oerlikon ist bestätigt.

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