Linzer Top-Forscher wandeln Windenergie in Erdgas um

[Ή Λ K Λ П]

Das ist falsch. Bei gleichem Hubraum, gleicher Zylinderzahl und gleicher Aufladung (oder nicht) ist der Benziner immer überlegen. »Wirtschaftlichkeit« ist was für Penner.

Niemals. Diesel erreicht seinen Baerentrieb sprich maximales Drehmoment bei niedrigeren Drehzahlen als jeder Benziner. Du scheinst noch nie einen Dieselmotor gefahren zu haben. Bei gleichem Hubraum, gleicher Zylinderzahl und gleicher Leistung ist das Drehmoment bei einem Diesel um mehr als Doppelt so hoch wie beim Benziner.

[Beißer]

Wieder falsch. Das maximale Drehmoment eines Benziners liegt nur bei höherer Drehzahl an, das ist alles.

Ich will dir ein Beispiel geben: Der 4,5 l V8 Turbo-Diesel im Toyota Landcruiser hat ein Drehmoment von 650 Nm. [Links nur für registrierte Nutzer]

Der 4,5 l V8 Turbo-Benziner im Porsche Cayenne Turbo S hat hat ein Drehmoment von 720 Nm. [Links nur für registrierte Nutzer]

[Querulantin]

Richtige Maschinen brauchen Diesel.

Und auf die sehr hohe Oktanzahl von Methan optimierte Motoren können bei hohen Aufladungen alles erfüllen: Hohe Leistungsdichte, guter Wirkungsgrad, hohe Reichweite und lange Haltbarkeit.

Aber warum sollte man am Anfang das Gas für Autos nutzen? Es gibt genügend Gaskraftwerke, die zur Stabilisierung des Stromnetzes betrieben werden. Genau darum ist die Kombination von Wind mit Gaserzeugung überlegenswert, denn mit dem Gas läßt sich relativ einfach relativ viel Energie speichern.

Irgendwann wird in absehbarer Zukunft und exponential steigenden Verbräuchen in der dritten Welt der Primärenergiepreis so hoch werden, dass Windkraft wirtschaftlich ist. Die für Kohle berechneten Reichweiten von hunderten von Jahren beziehen sich immer auf heutige Verbräuche, aber die werden massiv steigen und damit auch die Preise. Und die Anlagekosten für neue AKWs sind so aberwitzig, dass allein schon aus wirtschaftlichen Gründen alternative Energie in absehbarer Zeit wirtschaftlicher sein wird.

Darum sind Versuche dieser Art sehr vernünftig.

MfG Q.

[Ή Λ K Λ П]

Wieder falsch. Das maximale Drehmoment eines Benziners liegt nur bei höherer Drehzahl an, das ist alles.

So sieht die Realitaet aus.

[Querulantin]

Wieder falsch. Das maximale Drehmoment eines Benziners liegt nur bei höherer Drehzahl an, das ist alles.

Blödsinn! :rolleyes:

Dieselmotoren erreichen viel höhere Mitteldrücke als Benziner, da erheblich höher verdichtet und aufgeladen werden kann. Aber man sollte Leistungswerte nie auf den Hubraum beziehen, sondern auf Größen wie Motorengewicht, Motorenvolumen, Herstellkosten und Wirkungsgrad. Und dann schneiden Dieselmotoren, je nach Einsatzzweck, gar nicht mehr so gut ab.

Und für die Quartetspieler:
[Links nur für registrierte Nutzer]
2,15 l Hubraum, 500Nm Drehmoment

[Beißer]

Noch einmal nur für dich:

Der 4,5 l V8 Turbo-Diesel im Toyota Landcruiser hat ein Drehmoment von 650 Nm. [Links nur für registrierte Nutzer]

Der 4,5 l V8 Turbo-Benziner im Porsche Cayenne Turbo S hat hat ein Drehmoment von 720 Nm. [Links nur für registrierte Nutzer]

[Ή Λ K Λ П]

Es erscheint mir relativ sinnfrei, noch weiter mit Dir zu diskutieren. Du konntest Deine Behauptung bis jetzt noch nicht belegen. Ich hingegen schon.

[Beißer]

Der Vergleich zweier gleichgroßer Motoren aus serienmäßigen Automobilen gilt für dich nicht als Beleg? :eek:

[jak_22]

Der Vergleich zweier gleichgroßer Motoren aus serienmäßigen Automobilen gilt für dich nicht als Beleg? :eek:

Ihr dürft euch gerne weiter streiten, ich habe nur eine harmlose Zwischenfrage:

Was wiegen die beiden Motoren?

Rein interessehalber.

[Querulantin]

Ihr dürft euch gerne weiter streiten, ich habe nur eine harmlose Zwischenfrage:

Was wiegen die beiden Motoren?

Rein interessehalber.

Definiere Motorgewicht!
Nur der Rumpfmotor, mit Ladern, mit Kühlern, Verschlauchung und Betriebsflüssigkeiten, mit notwendiger Elektronik, mit Mehrgewicht des Diesel für erweitete Batterie,....
Das variiert je nach Umfang schell um 50%.

Selbst so einfach Fragen werden extrem kompliziert. Darum haben wir nur selbst gemessenen Werten mit bekannten Umfängen vertraut. Was immer man in der Literatur findet, ist nicht vegleichbar.

Das Problem ist ein ganz einfaches. Beim Dieselprozeß wirkt eine Zylindervolumenvergrößerung immer positiv auf den Mitteldruck. Der Ottoprozeß bekommt mit größeren Einheiten erheblich mehr Probleme, da die Klopfneigung durch geringe Drehzahlen und höheres Temperaturniveau zunimmt. Darum sind Leistungsstarke große Einheiten in BHKW (Blockheizkraftwerken) oder Schiffsmotoren immer Dieselantriebe. Diesel-Gasmotoren sind, wenn auch nur in Nischen bekannt, ähnlich leistungsfähig.

siehe z.B. hier:
[Links nur für registrierte Nutzer]
(an sowas, etwas kleiner, forschte ich zu zu seligen Institutszeiten)

Liebe Grüße Q.